中蜂网

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 春天真好
收起左侧

请大家论论:养中蜂如何控制自然分群?

  [复制链接]
积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-3-11 17:17:06 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 20:36 编辑 / K7 W; s% @2 m- k7 P8 c
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:58, B8 y5 h9 N1 q/ ?) V7 v/ Y4 M
老师,有一个问题就是,我的一群蜜蜂,为了防止分峰热,在年后故意多加了脾(4脾蜂多放了3个带巢础的空脾 ...

' }9 G, o1 Z! k5 n
% ?3 o% P* z. u! f8 s2 l' M( U, l蜂会选择温湿度适宜的地方造脾,但其它因素也有影响。三础同加,两础造满,一础全不造,就已知的条件,我解释不了。等真老师来解释吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-3-11 17:24:59 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 17:38 编辑 + S! B3 e2 t9 Y# @
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:463 O4 j7 K& @! o- E  f9 ?
意蜂自然造脾,造的也是工蜂房。我18年9月买一群意蜂,,2脾,关王杀满后,10月1放王,蜂量1脾左右,当时 ...

5 u& e  N$ z3 s
+ o! {/ V3 A1 @6 }0 [您这案例,似乎正好说明,我不折腾蜂和脾,憨人有憨福……也说明,流行说法,有多离谱……人们常把特殊现象当普遍现象,忽略了背景条件
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-3-11 17:33:09 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-3-11 17:40 编辑
+ B1 e% s, ~( `- _, e
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:25' u% z+ L( }$ @) k* c9 E- n3 j7 w" b' }
我的蜂群,放在阴凉屋檐下的蜂群(竹林中,太阳照射时间很短),7脾,分蜂晚于放在门前向阳地方的4脾(另 ...
/ @/ b( q# D; X. ~+ c3 D

, ?2 K1 c( ~; {3 o同样的大环境,大群晚分少分,小群早分多分,这种情况不少见,我认为关系最大的是温湿度和空间等环境,其次是育王质量,再次才是蜂种特性。
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
19461
在线时间
3679 小时
居住地
江苏省

2万

金钱

9011

回帖

1万

威望

版主

Rank: 27Rank: 27Rank: 27

发表于 2021-3-11 19:25:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 蔡国光 于 2021-3-11 19:43 编辑
  U+ m; i  b/ F# [$ p. ?
yudi635012 发表于 2021-3-11 11:58
, Q! f1 E8 \( _4 ]# ~老师,有一个问题就是,我的一群蜜蜂,为了防止分峰热,在年后故意多加了脾(4脾蜂多放了3个带巢础的空脾 ...

6 L8 A6 v5 J, L只要王台即将封口,蜂群就会停止泌蜡,因为分出群出巢找到新巢穴后,第一个任务就是造脾,每只蜂的泌蜡量和泌浆量同样是定量的,不是无限的。
  b5 ^% ^5 }6 h7 D9 X- s* U无论那只蜂是必定要泌蜡的,它可以在飞行中让蜡鳞脱落,而造成浪费。但泌蜡结束后的蜂就不会再泌蜡了,因为蜡腺消失后不会再发育,这是飞行昆虫进化所至。每一个身体器管多余都是累赘,不利飞行。
4 K4 |$ D; l) d+ J- \4 L; a如果分蜂前一直泌蜡造脾,那么泌蜡潜力大大减少,分出蜂后新巢的创建就成问题。' f; m$ i6 D2 f' J) z# R3 m
无论蜂群怎样强大,天气适宜,鲜花遍野,但珍贵的蜡却要用在最适宜的,新巢建筑中。这就是你第3张础不再造的原因吧?
5 d. Y) W- v8 U1 u) \& ?8 b这也是我一贯提出,有限的蜡是由蜂在花粉中提炼出来的证据。花粉是原料,蜜糖是激素和动力。) S+ G$ T( {" X5 [4 E  N2 ^1 X: P
教科书上说蜡是由蜜转化而来是错的。% f' j+ m. ~+ y3 i6 v- i4 J  F( b

" t! x/ h, X/ l# l
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
272
在线时间
1049 小时
居住地
江西省

1180

金钱

264

回帖

272

威望

新人上路

Rank: 1

发表于 2021-3-12 18:51:34 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-3-8 20:40
+ L, D, V! A; O" o: A1 _9 l9 P! q; {您的质疑非常好!与我的理解并无矛盾,原因就在前提条件的不同。这个说来话长。我看能不能用传统思维与 ...

- W1 R1 t( ]- g; I我特意查了一下“超越之旅”蜂友的帖,他说的是最低气温10度以上,要考虑散热。
; _  }. p) Q( H我自己这段时间春繁温控记录得到的初步结论是:最低气温10度以上的晴天(或多云),最高气温23度以上的话,下午巢框梁上的温度有可能超过35度,门口有蜂扇风降温,时间大约持续1-2小时。阴雨天最低气温10度左右的话,还是不能过早散热。
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
272
在线时间
1049 小时
居住地
江西省

1180

金钱

264

回帖

272

威望

新人上路

Rank: 1

发表于 2021-3-12 19:07:15 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-3-10 16:23
& ^. M' I1 `+ I2 n$ K6 j) W  g一个字,难以想象能全部概括,还是太贫穷?:P

) O3 {3 V2 ]+ _; h5 x6 }这个字是什么其实没必要太纠结。以您对蜂的认识和钻研精神,相信目前养到意标十几脾是小儿科。
% V, V% g/ P: ]$ b" S记得黑蜂寨前辈不经意间曾透露其强群一年取蜜超过150斤,化州黄蜂老师的隔王栅养蜂一个荔枝花期取蜜50斤以上。( q8 e4 S. s; I  [* N
条条大路通罗马,养蜂并不一定只有一个字,一种方法。
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
3418
在线时间
642 小时
居住地
广西区

3197

金钱

829

回帖

3418

威望

VIP会员

Rank: 9

发表于 2021-3-12 23:27:32 | 显示全部楼层
王律师 发表于 2021-3-3 16:463 f% G, y5 _) K  N1 A2 m7 N
多年前,我在网上看到一位养殖中蜂高手谈过此事,即在春天分蜂季节,如何防止因分蜂而影响蜂蜜产量。在本帖 ...
2 Z% Q; Q7 \$ T1 g& ~: A9 a
“用针刺死王蛹的做法,是巧妙地欺骗工蜂,王台看起来还是好好的,让工蜂上当受骗,白等一场”。
) }2 n0 x  `) o" D/ t+ S. g# f
' r5 K% g; q$ m9 c  D; r0 L, K# S/ f) B% c0 y! z2 l
      掩耳盗铃,小没那么笨!
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-3-13 00:10:07 手机用户 | 显示全部楼层
白龙马2000 发表于 2021-3-12 18:51; G. c2 P( W4 R5 z! ]
我特意查了一下“超越之旅”蜂友的帖,他说的是最低气温10度以上,要考虑散热。
* b* b) d& @* J- |我自己这段时间春繁温控 ...

9 u: {$ f6 ]- P  _) K+ y4 X非常感谢您的指正!& |2 |5 p- d# y2 E$ X# |, k

# f' y! q& M7 L) r+ t最低气温10度,考虑散热,我完全赞同。
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-3-13 00:14:44 手机用户 | 显示全部楼层
白龙马2000 发表于 2021-3-12 19:07
& ~( N0 Q' l, @1 P5 s7 J8 Q这个字是什么其实没必要太纠结。以您对蜂的认识和钻研精神,相信目前养到意标十几脾是小儿科。
, |: I# [' Z1 d' L. `2 s+ ~& B记得黑蜂 ...
7 }& V: H4 ~# M( s
谢谢!我相信您会更好!
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
19461
在线时间
3679 小时
居住地
江苏省

2万

金钱

9011

回帖

1万

威望

版主

Rank: 27Rank: 27Rank: 27

发表于 2021-3-13 07:38:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-3-13 00:10% f" b& Z6 S  s! g0 w9 M8 o4 F
非常感谢您的指正!
& h9 T( |- i6 {' l3 f4 f; A4 ?/ u  A+ Z% G0 ~
最低气温10度,考虑散热,我完全赞同。
5 `. t8 C# E- L4 p
蜂王、蜂群经过春化,积级向上,弱群保温带来的是蜂散团,王曝产,缺哺育,虫饿死,因而得病。
4 ^, h5 }- D# f1 f, F1 M& _晚上最低温度10度以上确实该考虑降温了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-5-19 06:07:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-19 14:41 编辑 : x1 E0 Z3 r$ e- c& c0 v0 j
春天真好 发表于 2021-2-26 12:20( F8 P4 |& c1 O6 N
关王、换王、照死的摇蜜是个好办法,我完全理解並完全赞成这样做,春季蜜源照死的摇,蜂子垮不了,“种” ...

- Y4 L# x  e: p* m8 u$ _' v1 U
流蜜期关王、换王等促使哺育蜂提前转化为采集蜂的人工或技术措施,有蜜就摇的取未成熟蜜生产方式,这些提高采收率的“高产”措施,生产的是伪劣蜂蜜,根据国际蜂联去年1月的声明:这是一种蜂蜜欺诈的犯罪行为。声明全文:http://www.xsbee.cn/forum.php?mo ... cyMTgx&mobile=2
0 |) p9 V& Z* h9 m4 x

2

2

1

1

3

3
人懒,蜂不懒
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
3476
在线时间
2835 小时
居住地
江苏省 苏州市 太仓市 浮桥镇

8068

金钱

1508

回帖

3476

威望

VIP会员

Rank: 9

发表于 2021-5-19 06:46:56 | 显示全部楼层
中蜂脱粉,能不能缓解分蜂热?
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-5-19 17:53:20 手机用户 | 显示全部楼层
  2021-3-11 19:25+ A2 i+ B: K+ r
...
( {) I" S: i1 E7 [; m: r  h5 a
к8kg1kgн3.5kg1kg

# y' E- s& \; t& U9 e
Ψδз
$ K6 |9 |& O# N+ {
C15H31COOC30H61йC6H12O6 ɡ1kg8kgл
; t! @, i- n3 ~, Z6 c! l) ]# O
- X; {2 w9 F% S; F* J' X4 N
к

8 o6 ~7 Q7 R) z+ z! p/ N

/ @& R: S% A$ J
人懒,蜂不懒
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
2426
在线时间
4774 小时

7674

金钱

1761

回帖

2426

威望

金牌会员

Rank: 4Rank: 4

发表于 2021-5-19 17:59:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-22 18:24 编辑 - p; o8 v7 _$ U$ h$ I; `
蔡国光 发表于 2021-3-11 19:25
4 x& B. j- G" U* @8 G只要王台即将封口,蜂群就会停止泌蜡,因为分出群出巢找到新巢穴后,第一个任务就是造脾,每只蜂的泌蜡量 ...
: M/ S2 m* k" V6 N& k
蜡由蜜转化而来,作为定论,已有很长时间,8kg蜜转化1kg蜡的测试也有近一个世纪。后来有人测试表明3.5kg的蜜就能转化1kg蜡,第一个做测试的加拿大人,当时也说明这个值会有不同,当时的实验条件也很简陋。对蜜转化为蜡的定论,迄今并无人挑战成功。
) I2 d4 Q& g5 B' B: Y8 I7 [" L: x
0 b* A* }! U$ ~9 M0 H  x前辈多次坚称蜂蜡由花粉转化而来,但没有拿出可信赖的依据,缺乏说服力。推翻定论,一定要有可信赖的证据,事实要准确,逻辑要缜密,无懈可击,才有说服力。7 u3 X, ?6 j2 h& j3 G" E5 @' o

' G( {; p( I2 o- s' o3 Q花粉作为蜂群蛋白质唯一来源,有碳氢氧氮硫这五种主要物质元素,其中氮和硫,并未在蜂蜡分子式中出现。蜂蜡和蜂蜜,在物质元素上则高度吻合。8 |8 N/ [' W/ ^% R3 `$ |/ ]

  ?: I% Y% S2 k. Q, I1 ]9 P3 C& q蜂蜡的成分非常复杂,有数百种之多,大致化学分子式为:C15H31COOC30H61,其碳氢氧三种元素,正是蜂蜜中果糖和葡萄糖的组成成分——即分子式为C6H12O6 的同分异构物。甚至连碳氢原子的比例都完全相同,只是氧原子少了很多。简单形象地理解,蜂蜡也是碳水化合物,由蔗糖经淀粉酶分解的果糖和葡萄糖脱氧而成。根据蜡与蜜的分子式来推断,泌蜡1kg,耗蜜8kg,是偏高的,化学好的蜂友,可以计算一下最小理论值。我这外行的估算,这个最小理论值在2~3之间。也就是说,3.5的测试值,还有降低的可能。用在生产上的意义,就是改善蜜蜡环境与条件,让蜂能用更少的蜜,泌更多的蜡,造更多的脾,装更多的蜜。有些箱养群泌蜡造脾1kg,耗蜜可能在10kg以上,有很大的改善空间和增产潜力。; D  @4 `7 `6 C+ f
# a7 K9 j, s$ Y- ?. Z
以常识而言,蜂蜡作为一种脂肪类物质,由糖转化而来,而不是由蛋白质(氨基酸)转化而来。$ W% [, h( j3 Q0 w8 [5 p
2 S- K) {7 d! U: ?
养蜂人都知道,蜂群分蜂,飞逃,或受到震动、烟雾与敌害骚扰,准备逃生,都要吸足蜜,甚至第一时间吸蜜,而不是去吃花粉。因为泌蜡造脾筑巢的原料,是蜂蜜,而不是花粉。
# C6 Q0 c7 ~2 N& G  s; S% g
( Z+ I9 m$ K) [2 F如果花粉是泌蜡的原料,遇骚扰仓促逃离前,是不是要猛咽花粉?而不是埋头吸蜜?+ B, u, f0 ^/ P4 |! O! ?
回复 支持 反对

使用道具 举报

积分
19461
在线时间
3679 小时
居住地
江苏省

2万

金钱

9011

回帖

1万

威望

版主

Rank: 27Rank: 27Rank: 27

发表于 2021-5-19 19:49:04 | 显示全部楼层
1:如果你用代花粉饲喂繁殖,那么你喂再多的蜜,也造不成新脾。
* E5 i6 ?, v3 b9 [: b2:如果蜜能转化为蜡,那么蜂的泌蜡量没有限止了。
0 R* Y  a0 z6 E- v0 p9 z( u4 Y, ?3:每粒花粉必须要用蜡质包裹,不然脆弱的生命力,瞬间死亡。蜂不加以利用,而去消耗宝贵的蜜?7 a5 r5 T1 z2 g, y' T2 A# G
3:由于每只蜂的哺育能力的有限,食用消耗的花粉也是有限的,同样蜡的分泌也是有限的。
+ [$ P# b5 {) _7 ?5 i7 f在蜂学上至少有2点庇股决定了脑袋。
' h! k  z8 Z8 z0 A* K) d1:蜂幼虫没有肛门,确认了21天不排泄,就对了吗?但我在割雄蜂大幼虫时,发现了花粉,但割雄蜂蛹时却没有花粉,雄蜂幼虫肚内的花粉去了哪?7 [; q  Q. Z; Q$ a6 x8 ~$ f
2:蜜蜂每次遇到大流蜜就造脾,因此认为蜡是蜜转化而来,就对了吗?
, s# S- r1 C, K6 |- m! [, G3 N  e3:新蜂刚出房第1的行为是吃蜜,没错,这是补充能量,但第2个行为是大量吃粉,我们可以清楚的看到,蜂尽可能的把花粉贮藏到蛹脾的左右和上方,以便幼蜂第一时间吃到粉,充实几丁质和积累王浆,蜡源。* X9 ]% X0 Z; s- w; Y4 ]
4:每只蜂的一生,在最适宜的环境下,可以泌蜡筑造3个房眼、哺育2、5只幼虫。如果蜂巢用不了所有分泌的蜡鳞,会在巢外脱落,我在花丛中见到过带蜡鳞的采蜜意蜂。
" T4 `$ C2 {. N) F综合说来。蜡是与生具来的,蜜只是摧化剂。我告诉你。外界不流蜜,卵和幼虫的扩张也能迫使泌蜡。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

QQ|手机版|中蜂网

JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!JS of wanmeiff.com and vcpic.com Please keep this copyright information, respect of, thank you!

GMT+8, 2025-5-1 20:49 , Processed in 0.150797 second(s), 22 queries .

备案号:鲁ICP备2023002647 X3.4 Licensed

Copyright © 2001-2023, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表