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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。
* ?% b) q1 ~9 l5 @4 k# m    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
$ u2 D8 j0 ?- f, d, J: k) U. E: c  I, z2 z9 ^" x' {
其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。
8 d- \7 w- ~3 _6 m4 q+ C1 C; s4 ^, d
假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19+ X8 N* S! U! R7 `% Y$ V
其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

8 @% z( {+ G( D+ z' H; H我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:00! A* j: n, y! r
我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...

( W! j2 t. q8 K3 H' r, _+ X* F完全认同!- L+ s% T1 i/ S9 Z, U, B
+ g* S5 F# B; s2 a. x1 U
探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。3 d( }9 u) n% P, y; ~7 @7 }
$ E3 M8 n6 f$ I, G+ x; F0 o, |
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:57
9 M8 \$ B) \2 h3 M6 x分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。
  j( I# e# L; F) Z9 O8 W8 v- w) z) w& j5 V* e; b
决定分蜂与否 ...

. z: E2 K8 v% k( W2 O   工蜂主导分蜂,是真?是假?
+ o9 A$ s9 ^3 [$ n; k9 Q  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑 : m' t8 ~2 q5 V0 b4 M+ T( S: e
王律师 发表于 2021-4-30 15:085 f" s) J0 u! P) n/ C1 e5 {
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...

- }; E4 C" M$ a0 u: J* t4 c
+ v7 G. L% Y0 U7 t天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。
: s  l- w6 [3 E/ X: A! J
  @" ?! i7 d, B3 P4 X/ U$ o7 o, f有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。, f+ l5 x' ^' k9 ~; M6 s

7 h" p- e; ^8 s% N- d我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。
; F8 }# @* ]" y9 _8 o( e6 o; m2 l1 d6 \/ F7 F
至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。
) h7 @3 C# y" Q( F6 A# o* [9 k3 V/ k2 e: N' m4 o! U
读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。* d: p" [, c  T. C: O; z

. e0 S3 W, n" V9 u5 e2 A! J
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑
% g( D, |+ E  J, L1 O
湘之南 发表于 2021-4-30 19:11
  m" D9 o5 J4 R! w* Y, J工蜂主导分蜂,是真?是假?
2 `/ m$ V8 M) B  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
1 a3 B# @) B2 }* {0 U
4 M$ b; m( q) e9 B  C! B' a
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。' X# G& X9 m* h

+ e4 s% ^0 T3 {8 R% S提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:29
  @& C! D4 e" U- a工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。7 |9 K5 ^8 @/ F- J/ s
2 f4 n6 C; L9 A5 q+ X
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...

. N5 e# B2 g4 @' F& g我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33
3 c  i) C2 U% h) E# ?: J飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
+ S( g- n  K/ z! k7 M: W
真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。6 E/ J& u0 A) N
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。- w0 x) ]& W" P
什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。5 ^& ]# V) \) B% Y, O
养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。1 v; R' F" ?; Q/ E' T0 r
老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。$ @* z; [3 z3 \1 J$ v, t
这个理论正对应了种植中的合理密植。
9 C5 v' Q9 Q% ^- @其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。
  T* ~; X4 u6 C5 _6 P
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑
: g$ {) y( }4 `  I* {8 H+ _4 D  r, i2 u
中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。
) P, U. j, [, j! p- Z
. L% g* k) _. F: N无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。
. I$ W  c0 F- m- G: P& E+ C1 U
0 |5 l$ @1 w- D9 |) }" k& m: ^3 k之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。: `- B6 g6 `  `. e
3 Q; @, J' d/ p1 ?0 f
中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:48- z  h% D4 {+ p( z' I% Q0 s
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...

% I% }; ~/ S) h- x正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?
. h: }" x/ P5 X# P, V* I7 ^& |2 r
目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?( k8 d7 C  k0 k3 \9 l) V$ k# a: }

. z3 {$ |$ o! E: J4 ?不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。
% J) X8 k! h3 B+ }0 p
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人懒,蜂不懒
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