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楼主: 一层云
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双色蜂王体色基因初探

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 楼主| 发表于 2013-9-7 22:55:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 一层云 于 2013-9-7 23:10 编辑
- L- v, S# ^$ s3 ~; A! t
sunchengwei 发表于 2013-9-7 14:046 _! s' B, q$ r8 E9 u' |
固执?云板恐怕也一样。
2 t1 P+ u3 L3 p' V为什么黄色要与黑色争高低?有你没我的出现呢?
  ]7 \: `4 L5 `这需要一个解释吧。
9 S6 C. j) f; F* U; e3 w# b
$ p) l% t5 U$ M# a
你做为一个教授 ,你早应知 双色王的基因是不是隐性的,更加不是白化的, 只是你不愿意承认罢了!
) ~$ m" O1 [" S8 y
, f2 m* W6 K" X) v1 K) I0 \如是双色王是白化的,就是隐性基因aa,它所产的雄蜂只有一种,黄色的,!
: j8 O. I) Q# O而现实中 双色王所产的雄蜂有黑有黄,说明双色王是杂合体, 基因是Aa, 既然是杂合的 就不可能是白化.
6 O, F1 k* R3 C3 x$ M  ~6 L你做为一个教授  这方面的知识你应很清楚!2 t  m  m' h! `' H+ p

7 z! O- H2 x- E6 S7 m在此之前 我地从没有黄色工蜂,也没有黄雄蜂,不可能我一引进这双色王,就遍地白化吧? 如是白化现象早已存在,我引进不引进这双色王,都会出现,但在这之前 为何我地没有这双色工蜂出现呢?
0 P5 m1 c3 O- e0 w3 t% R! S' H0 j1 g' s* \
我地虽小,一个小县城,但我所知在县内 至少有400群中蜂,我的30群,我几个朋友共有100多群,不熟悉的养蜂人至少有300群,保守来说至少在县内至少400群,附近10公里内30多个村庄 每村有10群 就有300群, 方圆10公里内的野外至少有600群,这1000多群,外界雄蜂有多少,你说吧  你说近交,? 少来吧!0 d6 d& i& |0 n) S
   就是是近交也不可能是黄黑雄蜂 大家你一只 我一只地与黄色处王交尾.这样 双色王的后代 才是一半黄一半黑,   而事实上我地雄蜂99.999%是黑的.1 G( D- j( `4 q6 {9 _/ ]
  9 o: M( t: z% c9 |; O" b

9 {" `2 T' c3 G6 V    你的近交理论 实是难以有说服力.如是说我们南方的中蜂遍地近交     我认为实是危言耸听的.
  d  Z4 M8 u8 {6 I

点评

关于白化在你地是否原本就有,我认为云版主应该说的没有错,本地肯定不会见到,因为蜂王的颜色变化肯定不会单一的变化,只有绝对遗传才会出现,这与蜂王多亲交配有很大关系。  发表于 2013-9-8 13:38
在血统优势的情况下黑色最终覆盖了突变群体。而经过实践他们也人为黑色远好于突变的群体。 这些情况都没有在你那里发生是不正常的。所以我不是固执,也不要以为我不了解这个蜂群情况。  发表于 2013-9-8 13:32
这一特性蜂群不是某个地方独特物种,我的很多朋友也都反应有类似的情况。最大的特点就是在不断稀释血统的情况下不断流失。私下里不断有朋友在跟我聊起来它的特性,他们反馈的基本是正确的。  发表于 2013-9-8 13:29
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 楼主| 发表于 2013-9-7 23:02:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 一层云 于 2013-9-7 23:32 编辑 7 D$ T5 `1 S" g) `8 `# F  K
sunchengwei 发表于 2013-9-7 14:04
/ v5 z2 w6 J9 k, \/ u2 w固执?云板恐怕也一样。
# ^0 W, r  J# G+ O1 z为什么黄色要与黑色争高低?有你没我的出现呢?
1 M+ B- D, x. W) P% ~' ?这需要一个解释吧。

- @' e" K( Q3 B' X0 Q, B$ O
) `! g9 I/ Y! Y9 I* J. w黑黄各一半 如你用黄色基因为显性解释 就一清二楚了.' V0 i+ r/ m9 f7 B$ ~& x; v
双色王的基因为Aa,A为黄,显性,  a为黑,我地99.99999%的雄蜂为黑,双色王所产的后代提供的基因A与a各一半,雄性的a为隐性,不对体色有表现.就是由双色王的 A与a决定,双色王所分配的基因 A a 各一半,后代工蜂 蜂王,Aa与aa也就是基本1:1!' u" j( N1 I  \* p: z& b
$ {% q+ O0 M- a' ?; z' q& E4 A! f
再且 如是你认为 双色王为白化的,它的基因必是aa,它所产的雄蜂必是a ,即是黄色雄蜂.  不会有A,黑色的雄蜂.大家都知在雄蜂是单倍体的.+ Z& L1 }2 o* S* d+ g
而事实是 双色王所产的雄蜂是黑黄都有,说明双色王的基因是Aa.0 D- U" s: L. o, r
3 {4 r6 D0 D, F7 D; w
你根本没养过双色蜂,一切全是你意想的.  不说也罢!

点评

至于我养没养过这个不是云版主的证据,你这样只能强迫我不说话,对吗? 你也没有做过红花白花的杂交试验,或者豌豆实验对吧。 你能相信那些理论,我也可以相信我的理论,毕竟我也做过些别的实验啊。呵呵  发表于 2013-9-8 13:26
至于白化基因,不一定是你所理解的现象,aa现象。因为如果是缺陷表达往往就是单基因变化。所以我觉得这与白血病和色盲有相似可能性,只是遗传规律不同。  发表于 2013-9-8 13:23
既然懂得遗传就应该知道遗传力的问题。同类聚异类分离掉。雄性的变异用缺陷性情况同样能解释,这个问题我不能认可你的,但也不能否定你的。所以我不能谈了。  发表于 2013-9-8 13:21
某个工蜂的颜色前一半偏黄后一半偏黑,那怎么办呢?用AA还是aa?又或者是Aa?  发表于 2013-9-8 13:18
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 楼主| 发表于 2013-9-7 23:12:10 | 显示全部楼层
此贴 我就说到这,至于你是如何理解的,广大蜂友是如何认为的,是各自的事了!{:8_176:}
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发表于 2013-9-8 13:15:18 | 显示全部楼层
呵呵,我想这个事情不谈也好。我也厌倦了再解释。9 H8 Q# k8 j  i: R$ G* V: z; W
可以肯定的是这种情况不是孤立的,到处都有。
- R# Q8 K$ f3 Z2 {: u% A既然不是某个人的专利,也自然不存在个体突变。7 _! J9 I" t) @, n( B' k1 g& {$ A
既然普遍存在的自然应该参照以往的现象分析。
* F# x; Q4 G# W3 W, J8 \- R云版主个人情绪太重了。这样是没必要的。* D* N4 ^9 a, I: f7 f
探讨事物本源应该摒除杂念,客观看待,更不应该以人来评价,至于我个人的性格和人品不应该是探讨事物的关键。
% x5 n3 k% j+ ?. T能探讨就继续,不能就算了。/ S* e8 l; ^9 Q

点评

昨晚酒后说的话不知轻重,还请不要放心! 你我虽是观点不同,但我素来敬慕你!  发表于 2013-9-8 13:36
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发表于 2013-9-8 13:40:14 | 显示全部楼层
云版主爽快,谢谢你的理解。
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 楼主| 发表于 2013-9-8 13:55:36 | 显示全部楼层
sunchengwei 发表于 2013-9-8 13:401 `+ D0 j7 H* D: n' ]' n5 T
云版主爽快,谢谢你的理解。

+ b5 i2 [* c  c6 ]: N+ R& B你可见我昨晚的回复,可说是语无伦次,真是喝多了.' ?) T  g4 S6 `, p7 C4 d6 f

! ?' ^- D7 n; `8 ?- I2 I3 |昨天下午 摇了蜜就与朋友们出外吃饭到10点多才回!{:8_174:}

点评

没问题,我刚才也在警告自己冷静思考,不然就对不起自己的职业了。呵呵。 人都是有脾气的。我理解。  发表于 2013-9-8 14:18
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发表于 2013-9-13 08:01:42 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-8-11 14:46
( l3 h$ W5 u" z. t8 f% I请冋一云大师;如果用棕色雄蜂与当地黑杂交,f1代将是什么结果
# X( l" `* P8 Z- }9 T
对啊,这是专家们研究的课题,与我您旳志向不一样
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发表于 2013-9-13 10:48:26 | 显示全部楼层
很高兴看到两人冰释前嫌,都是有学问有个性的人!有你们在,是我们论坛的幸事!
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发表于 2013-9-23 17:05:42 | 显示全部楼层

双色

本帖最后由 夏蜂 于 2013-9-23 17:08 编辑
/ F' K! y" j5 M6 h. ^5 z0 h2 a. u' M! j8 {- t
双色是变异种 还是与中蜂的某一亚种杂,也想试一下吧,看看结果是什么  \7 K( E; T2 U1 F8 `, u3 D

' l* [1 l: }- Z7 G如果与当地土蜂交配能发生变异就箅成功了,
1 W" F8 l$ @9 ~6 C6 r9 g& |
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 楼主| 发表于 2013-9-23 17:22:27 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-9-23 17:05
; H9 ^* q1 \( L  w5 d. g4 V/ |! i双色是变异种 还是与中蜂的某一亚种杂,也想试一下吧,看看结果是什么
1 w- t0 w+ K4 C: _5 j* W1 q* R$ z' r3 Q) F* G  P( i. ?) e* C
如果与当地土蜂交配能发生变异就箅 ...

* ^& S5 e/ T5 G4 ~1 E你试育一下子代王F1,开产化虫再育F2。如是F2还有黄的,说明能稳定遗传!
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发表于 2013-9-23 17:29:41 | 显示全部楼层
一层云 发表于 2013-9-23 17:22
, N& ^+ R3 I7 c7 Y% I" I你试育一下子代王F1,开产化虫再育F2。如是F2还有黄的,说明能稳定遗传!
8 x/ p; E$ X* m. U. b2 g
吾也是这么想的,如果与当地蜂交配的结果,假如有变异,也可以选育啊
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 楼主| 发表于 2013-9-23 18:23:19 | 显示全部楼层
夏蜂 发表于 2013-9-23 17:29% O) |0 p6 g! d( F
吾也是这么想的,如果与当地蜂交配的结果,假如有变异,也可以选育啊

& k% f* m: n4 c: l* d$ [* v7 H据我所试,只要出生是黄的蜂王,后代工蜂黄黑各半.
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发表于 2013-9-23 21:59:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 夏蜂 于 2013-9-23 22:21 编辑
  ^0 I8 O. t( ?, h& D: {, ?
一层云 发表于 2013-9-23 18:23
: V7 D! z' E5 E& P据我所试,只要出生是黄的蜂王,后代工蜂黄黑各半.
' O5 N; p$ Y) q' z% T3 Q
从遗传及基因角度分析,说明了什么?起码不是"白化"吧,只能进行DNA多态性序列分析,当然,作为我们业余养蜂者,只是好奇而巳,提供点原始资料也是一种对中蜂差异基因研究的帮助以对中蜂DNA(RAPD)技术检测提供蜂源" P& b' p! G  o/ ^6 p
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{:8_168:}{:8_168:}
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发表于 2013-10-7 19:37:31 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 中华小蜜蜂 于 2013-10-7 21:02 编辑 ! l5 x) n- w  e3 b7 Y% M

7 i: L% N0 P# @% C) @3 R. K也许双色蜂有多个版本,一个遇到的是白化,一个遇到的是黄色基因。
/ `1 M# ^1 u0 F西蜂在黄黑分离前,应该是一个相同的颜色,然后在不同的地区出现颜色分离。中蜂也可以这样变异。1 r5 k) J3 }" C6 L3 Y
如果中蜂黄色品系出现,将会极大的方便人工育种。
4 L7 P6 i4 _, W
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