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处王出房的前五天,出房后五天

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发表于 2024-4-23 11:17:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
1、育王的环境条件:育王群势力要大,蜂厚,幼蜂要多,吐王浆能力要强。外界环境蜜、粉充足(或人为补充满足)。移虫后补喂5天是必要的。保持处王的幼虫的营养需要。
7 ~& ~+ {4 ^1 w- s& K2、处王出房后环境:处王出房后是吃蜜还是吃王浆?处王出房后5天的发育起什么作用?(带大群,保持原母群性能)观察到的现象是:挂台换王,群内有虫脾,处王可以吃到王浆,发育良好。换40群处王只有2群表现不好。优良率达96%。实验2:关处王5天,压在蜜脾上,今年春天,这群最早出现分蜂热。比母王群还早。+ ~. k! k6 D" e8 D
3、处王出房后发育你有什么看法?请各位大师给新手予以指导。万分感谢!
# q' ~( o# ]- n+ c0 r$ ?- U9 e& w- ~4 M2 P7 C
2 S; Q: t4 n% k; X0 [8 Q$ W/ h! K% J. p
) R- `. F6 B  {8 e
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发表于 2024-4-23 13:25:33 手机用户 | 显示全部楼层
只要能交尾回来,急做王也好,一整年表现都不错,我一般用自然台,出房的台底发现很厚旱了的王浆。
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发表于 2024-4-23 16:33:16 手机用户 | 显示全部楼层
好贴,认同!
+ x0 j, s. o' U
% k7 x$ m8 d5 ^+ N( ]/ ], z8 R* a0 x个人看法,胖蜂育好王,最好的王,莫过于分蜂季强群自然交替王。除蜜粉温湿之外,水和氧对培育超级好王也很重要,不能忽视。
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发表于 2024-4-23 16:49:07 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-23 18:30 编辑 4 w: ?; E+ D6 |

/ x1 V3 f$ y+ ~% J“ 实验2:关处王5天,压在蜜脾上,今年春天,这群最早出现分蜂热。比母王群还早。”' t5 h; Q' p0 S. E& f* R
" d- q5 I$ S. N- f- T0 o7 k: b
与此相呼应的,有两个现象,一个是纯自然的,一个是人为的:
' a1 ]5 G% M4 V2 x  v8 N* A9 b, s& c" ]( r, _
北非有种沙漠蜂,遇到气候干旱,蜜粉源严重短缺,次年就会出现强烈分蜂热,一个蜂巢甚至同时出现数百个王台。  d' _+ |% F; a( c! H
8 i) p% U+ X  E/ X, N( P4 [0 C  w
另一个值得思考的现象:很多人以摇蜜解决分蜂热,结果是蜂群营养不良,蜂瘦群小,分蜂特性越来越强烈,最大群势不过四五脾、六七脾,不得不年年换王,甚至一年三换王,以求保住群势不分蜂,可即使如此,仍无法完全解决小群分蜂的问题。
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发表于 2024-4-23 17:04:18 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-23 17:19 编辑
: ~) |1 T) ^$ d9 C: X5 P, v' R1 v$ H1 v! S) S
“ 处王出房后环境:处王出房后是吃蜜还是吃王浆?处王出房后5天的发育起什么作用?”
% t- }, Z- O' q  g. \5 ~+ P9 E+ D% l) s# i6 o. H2 y8 D
小的交尾群育王,我育不出好王,也不相信能育出好王,个人完全放弃这种育王方式,因为小交尾群缺乏充足王浆,温湿度调节能力也与大群相去甚远。国外商业育王使用这种方式,既是技术的无奈,也是利益的导向。
3 {: r4 }' e( Y: o3 x/ Y+ ~5 B" ~- h2 B8 j3 t6 m
题主的探索很有价值,独立思考,不人云亦云,赞。
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发表于 2024-4-24 08:36:22 | 显示全部楼层
个别现象吧。。。。。
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发表于 2024-4-24 10:28:33 | 显示全部楼层
标题中出房前5天没有多大的讨论意义,这阶段是王台,不人为干扰王台正常成熟的前提下,与蜂王的质量毫无关联。: i, C% W) i8 f$ f2 n
处王出房后至开产这个阶段,讨论的意义同样不大,只要满足处王正常生存条件并在不损害处王的身体机能的情况下,与蜂王的后续表现同样无关,数十只工蜂的交尾群处王开产后表现优秀的多了去了。试想:吃饭(营养)一时饱能满足一世饱么?. [0 k8 l0 s6 ~1 y
蜂王的质量和表现是综合因素的合成,是比较复杂的。
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 楼主| 发表于 2024-4-24 19:40:33 | 显示全部楼层
wangge 发表于 2024-4-24 10:28+ L! F4 t4 O9 R- m7 w9 A2 @
标题中出房前5天没有多大的讨论意义,这阶段是王台,不人为干扰王台正常成熟的前提下,与蜂王的质量毫无关 ...

9 n' L% d5 `% ^出房后5天是发育期,个人认为营养还是主要因素

点评

是成熟期,是处王的性成熟期。  发表于 2024-4-24 21:14
处王出房至开产没有工蜂饲喂圈是处王自主找蜜吃,交尾成功至开产才有工蜂饲喂圈蜂王才能吃到蜂王浆。这5、6天时间处王体重下降44毫克左右都是在消耗胚胎带来的养分。虽说这种说法有争议但大差不差。  发表于 2024-4-24 21:02
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发表于 2024-4-24 21:25:47 手机用户 | 显示全部楼层
广西疯哥 发表于 2024-4-24 19:40! w7 Y' ]: K( Z7 k+ E' \
出房后5天是发育期,个人认为营养还是主要因素

( b; I( _$ i, S7 z/ Z! g& e幼虫期的足量优质蜂王浆,蛹期的适宜温湿度、氧含量,对处女王的发育,特别是生殖系统和蜂王腺的发育,极为关键。出台后,生殖系统仍在继续发育中,但一般认为主要是吃蜜,很少吃蜂王浆,这个我也有怀疑,因此我赞同您的看法。出台前五天的饲喂,很多人认为没有必要,因为蛹期不进食,但考虑到出台后的处女王实际上可能有进食蜂王浆的需求,出台前五天的饲喂,对于采集力差的弱小交尾群和普通群,不失其有利和合理之处。被扣蜜脾导致早分蜂的原因,可能有多种,需要做更多甄别。
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发表于 2024-4-24 21:30:26 | 显示全部楼层
广西疯哥 发表于 2024-4-24 19:40
# x- G$ V1 r$ T出房后5天是发育期,个人认为营养还是主要因素
" D* Q; X8 l; R7 e# C7 @
有不少蜂友都将处王有没有饲喂圈来判断交尾成功了没,交尾成功前没有工蜂饲喂,处王从哪得到蜂王专享的营养蜂王浆?
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发表于 2024-4-24 21:59:56 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-25 15:30 编辑
3 @" U4 O0 @0 d! B+ N8 _0 A8 J9 i- [/ R$ g) w, q$ Y
没有饲喂圈,就吃不到蜂王浆?谁的逻辑?
2 e$ r3 e: N& r/ P, W1 T7 @
% p2 n! D+ p( b( S. Z6 [处王不吃蜂王浆?谁的说法?" S) O, `0 T1 y0 z8 J  r
7 w# j9 O5 l; u6 h$ ~7 F
蜂王浆,以“蜂王”来命名,就是“蜂王专享”的?谁的规定?8 g; D# k: c" R7 v1 `, A- u
: Z7 G$ _9 P. t6 X1 k
采集蜂,不吃蜂王浆?雄蜂,不吃蜂王浆?工产蜂,不吃蜂王浆?小幼虫,也不吃蜂王浆?都不吃蜂王浆,那养的什么蜂?独居蜂,还是说胡蜂?
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发表于 2024-4-25 22:34:21 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-25 22:57 编辑 * X; y! c7 Y* G1 z0 S. B: H

" q: @( i: A$ Q) ?' P! Z5 \出台后的处女王,没有立即大量进食蜂王浆的需求,一方面是这段时间的发育过程较慢,主要是生殖器官、部分腺体和飞行能力的发育完善,无需太多的蛋白质,另一方面,婚飞要消耗大量能量,需要吃蜜提供,并转化成糖原,储备在胸肌中。第三,婚飞不能太重,太重了,飞得慢,也飞不远,严重影响交尾质量。如果进食大量蜂王浆,显然会快速增重,不利于交尾。因此,交尾前,哺育蜂不会主动大量给处女王饲喂蜂王浆,这是交尾成功前没有饲喂圈的原因,其内在机制是交尾前后的蜂王信息素成分与浓度变化,影响哺育蜂的饲喂行为变化。
9 F0 Y. {1 _/ V. k
$ C2 W4 C4 ~- v但是,这并不是说处女王完全不需要蛋白质,处女王毫无疑问是需要补充一定的蛋白质,完全缺乏蛋白质补充的处女王,很难想象会发育成一只带大群不分蜂的长寿好王,很可能是那种一年一换、半年一换、几脾蜂的小群也分蜂的短寿劣王。在我看来,这正是题主此帖讨论很有价值的地方。
+ R! }- B) N5 g+ V0 Q# c4 i- L" j5 \2 ^+ T1 X7 c; \* S
出台后的处女王,并无储备大量蛋白质,因为虫期摄入的大量蜂王浆,是供发育成长之需,并非是为储备之需。如果是为储备,那些蜂王浆储备在哪个部位、哪个器官?出台时,处女王内分泌系统发育完善了吗?能代谢合成卵黄蛋白原吗?
; e- g( w2 n2 j9 V2 g+ r  T$ Y9 a8 V8 l9 m
处女王出台后的减重,一是脱水(如几丁质由软变硬),二是代谢排泄,这是一个正常的发育过程,并非是禁食蜂王浆的结果。
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发表于 2024-4-26 00:03:56 手机用户 | 显示全部楼层
你字多,先赞你,不管你的结论对不对,码字辛苦了
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发表于 2024-4-26 07:44:12 手机用户 | 显示全部楼层
养蜂都是靠个人观察与实浅,幼王基本没有工蜂理会,会自行取食蜜糖,交尾回来后工蜂的态度就完全不同,所 谓会"跳叩头舞",处王咬王台不是为了取食王浆,每个台只咬穿便算,只要3天内的幼虫,不论雄蜂工蜂都吃王浆,蜂王交尾成功后肚子才会快速增大,不存在交尾前吃太多增加体重,最影响交尾成功率是天敌,清明期间交尾成功率最底。
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发表于 2024-5-24 14:40:33 | 显示全部楼层
照搬一段江西农大的研究,题主可以参考:) E! M% Y* w* Z% P, I
; x" ?& y, l5 z
最近研究表明,胰岛素/类胰岛类生长因子信 号( insulin insulin-like signaling,IIS) 通路与卵黄 蛋白原( Vg) 和保幼激素( JH) 相互作用调控蜜蜂 的寿命,而且有可能正是这些相互作用产生了既 长寿又高繁殖力的蜂王( Corona et al. ,2007) 。
, p/ ~( w% v) f* _7 g# F: E* M" F' L7 I' i) i1 {' L& Z
在果蝇中,JH 与 Vg 丰度是正相关的,热量丰 富的饮食能增加 IIS 通路信号,从而导致寿命缩短 ( Remolina and Hughes,2008) 。然而在蜜蜂中,JH 与 Vg 丰度是负相关的: 蜂王低水平 JH 会引起 Vg 滴度上升,而采集蜂高水平 JH 会引起 Vg 滴度下 降( Remolina and Hughes,2008) 。丰富的营养( 蜂 王和哺育蜂) 产生了低表达的类胰岛素肽和胰岛 素受体( Remolina and Hughes,2008) 。Corona 等 ( 2007) 提出了蜂王长寿和高繁殖力的分子机理模 型,高营养导致低水平的 JH,低水平 JH 诱导 Vg 的高表达,高水平的 Vg 压制了 IIS 通路( 图 1) 。 在该模型中,IIS 通路的低信号解释了蜂王的长 寿,同时能维持高 Vg 水平和高繁殖力。
人懒,蜂不懒
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