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处王出房的前五天,出房后五天

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发表于 2024-4-23 11:17:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

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x
1、育王的环境条件:育王群势力要大,蜂厚,幼蜂要多,吐王浆能力要强。外界环境蜜、粉充足(或人为补充满足)。移虫后补喂5天是必要的。保持处王的幼虫的营养需要。
0 v' v' R9 `8 b) L# w3 q" Z2、处王出房后环境:处王出房后是吃蜜还是吃王浆?处王出房后5天的发育起什么作用?(带大群,保持原母群性能)观察到的现象是:挂台换王,群内有虫脾,处王可以吃到王浆,发育良好。换40群处王只有2群表现不好。优良率达96%。实验2:关处王5天,压在蜜脾上,今年春天,这群最早出现分蜂热。比母王群还早。4 e/ z, U! D% H6 p' c+ v- k! r$ X
3、处王出房后发育你有什么看法?请各位大师给新手予以指导。万分感谢!
( e( o, ]) b) o  y, e( ^; ]
. t/ ~3 t- ^& L6 M4 n0 `/ p
1 j; X) R* \/ ?3 P/ G! u0 `# _6 `( U' U' t. {& K) m  [0 Y% P/ y
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发表于 2024-4-23 13:25:33 手机用户 | 显示全部楼层
只要能交尾回来,急做王也好,一整年表现都不错,我一般用自然台,出房的台底发现很厚旱了的王浆。
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发表于 2024-4-23 16:33:16 手机用户 | 显示全部楼层
好贴,认同!! ^* Q2 d& A! D7 a" ?

4 E+ W  F/ W+ P个人看法,胖蜂育好王,最好的王,莫过于分蜂季强群自然交替王。除蜜粉温湿之外,水和氧对培育超级好王也很重要,不能忽视。
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发表于 2024-4-23 16:49:07 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-23 18:30 编辑
6 j$ Z" g2 n5 y; a; ~
5 w( {, p3 \, i1 f“ 实验2:关处王5天,压在蜜脾上,今年春天,这群最早出现分蜂热。比母王群还早。”
: {3 U0 i/ d% q, |/ ^0 |1 c. Z% ?6 J
  ]! q' N- V; |1 S与此相呼应的,有两个现象,一个是纯自然的,一个是人为的:$ g6 l8 g2 l/ ~& m
, M$ f( q; x4 N$ x/ v
北非有种沙漠蜂,遇到气候干旱,蜜粉源严重短缺,次年就会出现强烈分蜂热,一个蜂巢甚至同时出现数百个王台。
% A( V7 A' e0 ?; o  U$ \- r7 D( |* F9 F0 [
另一个值得思考的现象:很多人以摇蜜解决分蜂热,结果是蜂群营养不良,蜂瘦群小,分蜂特性越来越强烈,最大群势不过四五脾、六七脾,不得不年年换王,甚至一年三换王,以求保住群势不分蜂,可即使如此,仍无法完全解决小群分蜂的问题。
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发表于 2024-4-23 17:04:18 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-23 17:19 编辑
/ P5 g, d+ T/ C6 B7 v# F( Q; S" i! A
“ 处王出房后环境:处王出房后是吃蜜还是吃王浆?处王出房后5天的发育起什么作用?” 7 y* p) X. k6 N$ c9 `: [
6 y6 L% N) l  @7 F5 H5 I
小的交尾群育王,我育不出好王,也不相信能育出好王,个人完全放弃这种育王方式,因为小交尾群缺乏充足王浆,温湿度调节能力也与大群相去甚远。国外商业育王使用这种方式,既是技术的无奈,也是利益的导向。( D- S* q7 e, X* _0 R- L
; S3 X' y, W5 I9 Q8 {
题主的探索很有价值,独立思考,不人云亦云,赞。
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发表于 2024-4-24 08:36:22 | 显示全部楼层
个别现象吧。。。。。
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发表于 2024-4-24 10:28:33 | 显示全部楼层
标题中出房前5天没有多大的讨论意义,这阶段是王台,不人为干扰王台正常成熟的前提下,与蜂王的质量毫无关联。, S8 j% l+ H) e2 i5 I$ ]" K
处王出房后至开产这个阶段,讨论的意义同样不大,只要满足处王正常生存条件并在不损害处王的身体机能的情况下,与蜂王的后续表现同样无关,数十只工蜂的交尾群处王开产后表现优秀的多了去了。试想:吃饭(营养)一时饱能满足一世饱么?
: b5 P4 R) c* Q% m) o蜂王的质量和表现是综合因素的合成,是比较复杂的。
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 楼主| 发表于 2024-4-24 19:40:33 | 显示全部楼层
wangge 发表于 2024-4-24 10:284 E3 p, a7 K1 g0 ]5 ?: c
标题中出房前5天没有多大的讨论意义,这阶段是王台,不人为干扰王台正常成熟的前提下,与蜂王的质量毫无关 ...
7 V' G0 g+ U8 p% o( B3 b; ]: L
出房后5天是发育期,个人认为营养还是主要因素

点评

是成熟期,是处王的性成熟期。  发表于 2024-4-24 21:14
处王出房至开产没有工蜂饲喂圈是处王自主找蜜吃,交尾成功至开产才有工蜂饲喂圈蜂王才能吃到蜂王浆。这5、6天时间处王体重下降44毫克左右都是在消耗胚胎带来的养分。虽说这种说法有争议但大差不差。  发表于 2024-4-24 21:02
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发表于 2024-4-24 21:25:47 手机用户 | 显示全部楼层
广西疯哥 发表于 2024-4-24 19:40: Q- a0 {1 x( H% K, @) G; X9 D
出房后5天是发育期,个人认为营养还是主要因素
& P' t/ {0 M% j
幼虫期的足量优质蜂王浆,蛹期的适宜温湿度、氧含量,对处女王的发育,特别是生殖系统和蜂王腺的发育,极为关键。出台后,生殖系统仍在继续发育中,但一般认为主要是吃蜜,很少吃蜂王浆,这个我也有怀疑,因此我赞同您的看法。出台前五天的饲喂,很多人认为没有必要,因为蛹期不进食,但考虑到出台后的处女王实际上可能有进食蜂王浆的需求,出台前五天的饲喂,对于采集力差的弱小交尾群和普通群,不失其有利和合理之处。被扣蜜脾导致早分蜂的原因,可能有多种,需要做更多甄别。
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发表于 2024-4-24 21:30:26 | 显示全部楼层
广西疯哥 发表于 2024-4-24 19:40
9 I4 K5 H" W3 Q& g: ^% O; Z出房后5天是发育期,个人认为营养还是主要因素
: l- s6 R1 ]1 |
有不少蜂友都将处王有没有饲喂圈来判断交尾成功了没,交尾成功前没有工蜂饲喂,处王从哪得到蜂王专享的营养蜂王浆?
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发表于 2024-4-24 21:59:56 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-25 15:30 编辑
) D2 V9 A4 N+ O3 D& T5 w( D
  \  F7 N& l( _  U没有饲喂圈,就吃不到蜂王浆?谁的逻辑?
0 [$ Z0 L) t7 f( b& a
7 T( U- t6 l) `: k1 P8 }1 _* Q+ D处王不吃蜂王浆?谁的说法?
+ F: f/ L2 I; ^* @0 n4 i  i% P, `9 u
9 o) Q9 ?9 K1 J蜂王浆,以“蜂王”来命名,就是“蜂王专享”的?谁的规定?9 J7 o# p4 ?) b* l
2 y( Y3 Z( P( \/ u+ r' F
采集蜂,不吃蜂王浆?雄蜂,不吃蜂王浆?工产蜂,不吃蜂王浆?小幼虫,也不吃蜂王浆?都不吃蜂王浆,那养的什么蜂?独居蜂,还是说胡蜂?
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发表于 2024-4-25 22:34:21 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2024-4-25 22:57 编辑
2 _2 {- ~9 ]6 R4 d4 ?" f7 X! D9 E. i/ Q; n2 d* m1 T: @' _+ Q
出台后的处女王,没有立即大量进食蜂王浆的需求,一方面是这段时间的发育过程较慢,主要是生殖器官、部分腺体和飞行能力的发育完善,无需太多的蛋白质,另一方面,婚飞要消耗大量能量,需要吃蜜提供,并转化成糖原,储备在胸肌中。第三,婚飞不能太重,太重了,飞得慢,也飞不远,严重影响交尾质量。如果进食大量蜂王浆,显然会快速增重,不利于交尾。因此,交尾前,哺育蜂不会主动大量给处女王饲喂蜂王浆,这是交尾成功前没有饲喂圈的原因,其内在机制是交尾前后的蜂王信息素成分与浓度变化,影响哺育蜂的饲喂行为变化。
+ v! k) ]8 M/ ^0 \1 c/ m: d
+ H' r) K  A5 a- @* s但是,这并不是说处女王完全不需要蛋白质,处女王毫无疑问是需要补充一定的蛋白质,完全缺乏蛋白质补充的处女王,很难想象会发育成一只带大群不分蜂的长寿好王,很可能是那种一年一换、半年一换、几脾蜂的小群也分蜂的短寿劣王。在我看来,这正是题主此帖讨论很有价值的地方。
5 {; x. r1 Z* |* B
; x& v- f* ]/ P8 a出台后的处女王,并无储备大量蛋白质,因为虫期摄入的大量蜂王浆,是供发育成长之需,并非是为储备之需。如果是为储备,那些蜂王浆储备在哪个部位、哪个器官?出台时,处女王内分泌系统发育完善了吗?能代谢合成卵黄蛋白原吗?
6 x/ j" E1 O" U8 i9 e5 g
  ~8 p% j" h! @, }' Q$ k处女王出台后的减重,一是脱水(如几丁质由软变硬),二是代谢排泄,这是一个正常的发育过程,并非是禁食蜂王浆的结果。
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发表于 2024-4-26 00:03:56 手机用户 | 显示全部楼层
你字多,先赞你,不管你的结论对不对,码字辛苦了
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发表于 2024-4-26 07:44:12 手机用户 | 显示全部楼层
养蜂都是靠个人观察与实浅,幼王基本没有工蜂理会,会自行取食蜜糖,交尾回来后工蜂的态度就完全不同,所 谓会"跳叩头舞",处王咬王台不是为了取食王浆,每个台只咬穿便算,只要3天内的幼虫,不论雄蜂工蜂都吃王浆,蜂王交尾成功后肚子才会快速增大,不存在交尾前吃太多增加体重,最影响交尾成功率是天敌,清明期间交尾成功率最底。
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发表于 2024-5-24 14:40:33 | 显示全部楼层
照搬一段江西农大的研究,题主可以参考:
  Z3 g) H2 {2 A3 ~0 `6 f. B2 U! @! V  M" y
最近研究表明,胰岛素/类胰岛类生长因子信 号( insulin insulin-like signaling,IIS) 通路与卵黄 蛋白原( Vg) 和保幼激素( JH) 相互作用调控蜜蜂 的寿命,而且有可能正是这些相互作用产生了既 长寿又高繁殖力的蜂王( Corona et al. ,2007) 。" s* d2 I/ o! q% g% G8 |
5 B% }( I7 ^3 y% y6 d6 k4 h; K
在果蝇中,JH 与 Vg 丰度是正相关的,热量丰 富的饮食能增加 IIS 通路信号,从而导致寿命缩短 ( Remolina and Hughes,2008) 。然而在蜜蜂中,JH 与 Vg 丰度是负相关的: 蜂王低水平 JH 会引起 Vg 滴度上升,而采集蜂高水平 JH 会引起 Vg 滴度下 降( Remolina and Hughes,2008) 。丰富的营养( 蜂 王和哺育蜂) 产生了低表达的类胰岛素肽和胰岛 素受体( Remolina and Hughes,2008) 。Corona 等 ( 2007) 提出了蜂王长寿和高繁殖力的分子机理模 型,高营养导致低水平的 JH,低水平 JH 诱导 Vg 的高表达,高水平的 Vg 压制了 IIS 通路( 图 1) 。 在该模型中,IIS 通路的低信号解释了蜂王的长 寿,同时能维持高 Vg 水平和高繁殖力。
人懒,蜂不懒
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