处王出房的前五天，出房后五天

广西疯哥

1、育王的环境条件：育王群势力要大，蜂厚，幼蜂要多，吐王浆能力要强。外界环境蜜、粉充足（或人为补充满足）。移虫后补喂5天是必要的。保持处王的幼虫的营养需要。
0 v' v' R9 `8 b) L# w3 q" Z2、处王出房后环境：处王出房后是吃蜜还是吃王浆？处王出房后5天的发育起什么作用？（带大群，保持原母群性能）观察到的现象是：挂台换王，群内有虫脾，处王可以吃到王浆，发育良好。换40群处王只有2群表现不好。优良率达96%。实验2：关处王5天，压在蜜脾上，今年春天，这群最早出现分蜂热。比母王群还早。
3、处王出房后发育你有什么看法？请各位大师给新手予以指导。万分感谢！
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中蜂戰士

只要能交尾回来，急做王也好，一整年表现都不错，我一般用自然台，出房的台底发现很厚旱了的王浆。

jiangchh

好贴，认同！

4 E+ W  F/ W+ P个人看法，胖蜂育好王，最好的王，莫过于分蜂季强群自然交替王。除蜜粉温湿之外，水和氧对培育超级好王也很重要，不能忽视。

jiangchh

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5 w( {, p3 \, i1 f“ 实验2：关处王5天，压在蜜脾上，今年春天，这群最早出现分蜂热。比母王群还早。”
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  ]! q' N- V; |1 S与此相呼应的，有两个现象，一个是纯自然的，一个是人为的：

北非有种沙漠蜂，遇到气候干旱，蜜粉源严重短缺，次年就会出现强烈分蜂热，一个蜂巢甚至同时出现数百个王台。
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另一个值得思考的现象：很多人以摇蜜解决分蜂热，结果是蜂群营养不良，蜂瘦群小，分蜂特性越来越强烈，最大群势不过四五脾、六七脾，不得不年年换王，甚至一年三换王，以求保住群势不分蜂，可即使如此，仍无法完全解决小群分蜂的问题。

jiangchh

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“ 处王出房后环境：处王出房后是吃蜜还是吃王浆？处王出房后5天的发育起什么作用？”

小的交尾群育王，我育不出好王，也不相信能育出好王，个人完全放弃这种育王方式，因为小交尾群缺乏充足王浆，温湿度调节能力也与大群相去甚远。国外商业育王使用这种方式，既是技术的无奈，也是利益的导向。

题主的探索很有价值，独立思考，不人云亦云，赞。

wangzhf12

个别现象吧。。。。。

wangge

标题中出房前5天没有多大的讨论意义，这阶段是王台，不人为干扰王台正常成熟的前提下，与蜂王的质量毫无关联。
处王出房后至开产这个阶段，讨论的意义同样不大，只要满足处王正常生存条件并在不损害处王的身体机能的情况下，与蜂王的后续表现同样无关，数十只工蜂的交尾群处王开产后表现优秀的多了去了。试想：吃饭（营养）一时饱能满足一世饱么？
: b5 P4 R) c* Q% m) o蜂王的质量和表现是综合因素的合成，是比较复杂的。

广西疯哥

wangge 发表于 2024-4-24 10:28
标题中出房前5天没有多大的讨论意义，这阶段是王台，不人为干扰王台正常成熟的前提下，与蜂王的质量毫无关 ...

出房后5天是发育期，个人认为营养还是主要因素

jiangchh

广西疯哥 发表于 2024-4-24 19:40
出房后5天是发育期，个人认为营养还是主要因素

幼虫期的足量优质蜂王浆，蛹期的适宜温湿度、氧含量，对处女王的发育，特别是生殖系统和蜂王腺的发育，极为关键。出台后，生殖系统仍在继续发育中，但一般认为主要是吃蜜，很少吃蜂王浆，这个我也有怀疑，因此我赞同您的看法。出台前五天的饲喂，很多人认为没有必要，因为蛹期不进食，但考虑到出台后的处女王实际上可能有进食蜂王浆的需求，出台前五天的饲喂，对于采集力差的弱小交尾群和普通群，不失其有利和合理之处。被扣蜜脾导致早分蜂的原因，可能有多种，需要做更多甄别。

wangge

广西疯哥 发表于 2024-4-24 19:40
9 I4 K5 H" W3 Q& g: ^% O; Z出房后5天是发育期，个人认为营养还是主要因素

有不少蜂友都将处王有没有饲喂圈来判断交尾成功了没，交尾成功前没有工蜂饲喂，处王从哪得到蜂王专享的营养蜂王浆？

jiangchh

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  \  F7 N& l( _  U没有饲喂圈，就吃不到蜂王浆？谁的逻辑？
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7 T( U- t6 l) `: k1 P8 }1 _* Q+ D处王不吃蜂王浆？谁的说法？
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9 o) Q9 ?9 K1 J蜂王浆，以“蜂王”来命名，就是“蜂王专享”的？谁的规定？

采集蜂，不吃蜂王浆？雄蜂，不吃蜂王浆？工产蜂，不吃蜂王浆？小幼虫，也不吃蜂王浆？都不吃蜂王浆，那养的什么蜂？独居蜂，还是说胡蜂？

jiangchh

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出台后的处女王，没有立即大量进食蜂王浆的需求，一方面是这段时间的发育过程较慢，主要是生殖器官、部分腺体和飞行能力的发育完善，无需太多的蛋白质，另一方面，婚飞要消耗大量能量，需要吃蜜提供，并转化成糖原，储备在胸肌中。第三，婚飞不能太重，太重了，飞得慢，也飞不远，严重影响交尾质量。如果进食大量蜂王浆，显然会快速增重，不利于交尾。因此，交尾前，哺育蜂不会主动大量给处女王饲喂蜂王浆，这是交尾成功前没有饲喂圈的原因，其内在机制是交尾前后的蜂王信息素成分与浓度变化，影响哺育蜂的饲喂行为变化。
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+ H' r) K  A5 a- @* s但是，这并不是说处女王完全不需要蛋白质，处女王毫无疑问是需要补充一定的蛋白质，完全缺乏蛋白质补充的处女王，很难想象会发育成一只带大群不分蜂的长寿好王，很可能是那种一年一换、半年一换、几脾蜂的小群也分蜂的短寿劣王。在我看来，这正是题主此帖讨论很有价值的地方。
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; x& v- f* ]/ P8 a出台后的处女王，并无储备大量蛋白质，因为虫期摄入的大量蜂王浆，是供发育成长之需，并非是为储备之需。如果是为储备，那些蜂王浆储备在哪个部位、哪个器官？出台时，处女王内分泌系统发育完善了吗？能代谢合成卵黄蛋白原吗？
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  ~8 p% j" h! @, }' Q$ k处女王出台后的减重，一是脱水（如几丁质由软变硬），二是代谢排泄，这是一个正常的发育过程，并非是禁食蜂王浆的结果。

笑语人生

你字多，先赞你，不管你的结论对不对，码字辛苦了

中蜂戰士

养蜂都是靠个人观察与实浅，幼王基本没有工蜂理会，会自行取食蜜糖，交尾回来后工蜂的态度就完全不同，所 谓会"跳叩头舞"，处王咬王台不是为了取食王浆，每个台只咬穿便算，只要3天内的幼虫，不论雄蜂工蜂都吃王浆，蜂王交尾成功后肚子才会快速增大，不存在交尾前吃太多增加体重，最影响交尾成功率是天敌，清明期间交尾成功率最底。

jiangchh

照搬一段江西农大的研究，题主可以参考：
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最近研究表明，胰岛素/类胰岛类生长因子信 号( insulin insulin-like signaling，IIS) 通路与卵黄 蛋白原( Vg) 和保幼激素( JH) 相互作用调控蜜蜂 的寿命，而且有可能正是这些相互作用产生了既 长寿又高繁殖力的蜂王( Corona et al. ，2007) 。

在果蝇中，JH 与 Vg 丰度是正相关的，热量丰 富的饮食能增加 IIS 通路信号，从而导致寿命缩短 ( Remolina and Hughes，2008) 。然而在蜜蜂中，JH 与 Vg 丰度是负相关的: 蜂王低水平 JH 会引起 Vg 滴度上升，而采集蜂高水平 JH 会引起 Vg 滴度下 降( Remolina and Hughes，2008) 。丰富的营养( 蜂 王和哺育蜂) 产生了低表达的类胰岛素肽和胰岛 素受体( Remolina and Hughes，2008) 。Corona 等 ( 2007) 提出了蜂王长寿和高繁殖力的分子机理模 型，高营养导致低水平的 JH，低水平 JH 诱导 Vg 的高表达，高水平的 Vg 压制了 IIS 通路( 图 1) 。 在该模型中，IIS 通路的低信号解释了蜂王的长 寿，同时能维持高 Vg 水平和高繁殖力。