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发表于 2021-4-17 18:00:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 05:56 编辑
! J' v; E+ X2 S' i- d; D' U5 q" H! C9 O( y: Y3 Q. W$ l4 O
蜂窝长12英尺,宽4英尺,深16英寸。* w. w3 {# C* L

% D7 e" v9 ~7 Z+ r) O0 s, P2 P4 T奥格登养蜂人维克·巴赫曼(Vic Bachman)说:“我们认为那里有15磅的蜜蜂。”他说,这种蜜蜂可以转化为大约6万只蜜蜂。
. d( [- {- g. \6 U6 e- ]6 q! V& u
  W! b" ]5 M6 n8 P7 ?; o清除这个蜂巢,花了六个小时,以每小时100美元的价格,这笔费用达到了600美元,时间是2013年4月上旬。自1996年以来,蜜蜂就一直将封闭的洞作为自己的住所,几乎不会打扰房主。
% @3 I" t6 F1 V) U0 Q" m6 ~5 O) `+ e; K* m6 o/ u
原文来源(雅虎新闻,链接发不上来,略)
6 E. o: n2 I9 c6 F
IMG_3056.JPG
IMG_3054.JPG
IMG_3055.JPG
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发表于 2021-4-17 18:26:57 | 显示全部楼层
好看,养眼
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 楼主| 发表于 2021-4-17 18:56:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 17:48 编辑
4 c* d6 e' U% h7 x7 X: G7 i1 n1 U4 p& H- l; ^" x+ Z) v% Y
越冬末期,吸蜂收集15磅蜂,6万只,这个估计比较保守,但考虑到罕见强群,蜂大、蜂重,可能还是比较接近实际。
. q% m% w% p$ o, Q& K
$ w* R- L, F1 Z4 X$ O5 H% `蜂巢所在地盐湖城,北纬41度,海拔1300米,滑雪胜地,冬季约半年,春秋短暂,6-8月夏季。从十月到四月,一年中的大部分时间都会有很多降雪。4月上旬,正常天气有霜有雪,没查当年气象资料,但图片中的树木没发芽散叶,草有返青,但地面尚有大堆积雪未融,即使上年暖冬,当年春早,有少量的未叶先花,最多也就刚刚开繁,群势仍是一年中最低。本人据此推算越冬前可能会有10万只蜂左右,鼎盛时期可能会有15-20万只蜂的群势。9 A! m* U( x  I  _/ B* ?

  U0 V  E, r5 g% E* F“honeycombs packed 12 feet long, 4 feet wide and 16 inches deep”,如果这个尺寸准确,长12英尺,宽4英尺,深16英寸,超过1.812立方米,约合43个意标箱的空间,大约相当于555个意标框的脾量,完全足够容纳15-20万只的蜂量。7 B5 m! h3 f* m( S6 P' S

2 _/ }( ^. v+ G0 ]: n6 `# E但从目测观察推算,似乎只有0.3立方左右的空间,90框左右的脾量,鼎盛时15万只以上的蜂量就有些拥挤,但散热面够大,还是有可能?
  K5 B2 p6 X. Z+ |) F  {) U% U/ a
/ b1 u, @& c2 }个人浅见,难免有误,盼蜂友指正。
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发表于 2021-4-17 19:39:15 | 显示全部楼层
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3 v% K/ G% d1 M  x: x6 u好像之前看过这个照片。
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发表于 2021-4-17 21:16:27 手机用户 | 显示全部楼层
说明意蜂在野外自己会造脾,我怎么印象中已经失传了
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 楼主| 发表于 2021-4-18 05:51:18 | 显示全部楼层
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果是中蜂,是不是同样的筑巢规律?
人懒,蜂不懒
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 楼主| 发表于 2021-4-18 17:42:45 手机用户 | 显示全部楼层
找到更多的照片,雅虎新闻引用美联社的新闻稿,蜂巢尺寸很可能搞错了。
IMG_3060.JPG
IMG_3059.JPG
IMG_3064.JPG
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发表于 2021-4-18 19:03:16 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-18 05:516 X) Q+ u$ p$ F
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果 ...

: f* M6 `. p) J/ W* P中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。) J" a( |5 d0 `, @' v
意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千粒,1批子为21天,通常可以积累3批子,63天。是能达到15万只以上蜂量。% l0 F0 R0 V6 g4 C$ o* }; G
我亲见意蜂王在新础半成脾上产卵,在腹部插入房眼产卵的同时,头部己经洞察了傍边的房眼,当抽出腹部后立马又收腹插入己查过的房眼。  R  I3 L3 }$ }/ V/ P" I- Y8 G% q
我们的意蜂王也日产3千卵,为什么养不到15万的群。1:是蜂螨惹的祸。2:是劣根性深殖中国大地,虽然时常有外国良种引进,但遍地的退劣种群马上同化。有许多不思长进的老蜂农,不引新种就慢慢的得了不治之症,死光了,而且死因找不到。/ j* ?2 y8 A* |) D' g+ z
楼主所说冬季长达半年,这就是自然淘选,不是强悍的良种,别想越冬,况且蜂螨的生命熬不了几代没有蜜蜂幼虫和蛹的环境。, n* v& S# O0 |- R( }1 q
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 楼主| 发表于 2021-4-21 22:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:17 编辑
- w- B+ H& K& ^- N& v
蔡国光 发表于 2021-4-18 19:038 d% N& X7 D. H# |5 c, o
中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。
  Q; A: D5 E0 w2 E) A! C! C+ A意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千 ...
- o; T- h( L# g% I0 `5 H
; `; D) n3 T) T. w+ S8 ]' q4 B
意蜂也有巢虫为害的,中蜂也有巢虫不为害的。关键在人,在箱,在群势,在蜂巢小环境,不在于蜂种,虽然蜂种也有差异。中蜂野巢强群,有多年不败的,可以借鉴其抵御巢虫之法。箱养中蜂,也有防巢虫很成功的,多种方法,可资借鉴。不能被一个巢虫困住而动弹不得。
! ^& u, W1 B0 p

! U4 [, A* I2 J9 p, @3 W
蜂蟹螨已遍布全球,除了某些岛屿,并不是越冬期长就自动消亡。意蜂野巢强群,少螨,无螨,并不是偶然,很值得深究。箱养意蜂群,也有数年不治螨的成功案例。不能被一个螨虫困住就不动弹。这些问题都是有办法可以解决的。! ~0 k6 U3 e( Z0 p( E7 P

. f! B# ~2 X( x  u无论中蜂,还是意蜂,群势一强,那些奇奇怪怪、见多不怪的问题,就少见了、不见了,因为强群有最好的抗逆性。取成熟蜜,也是强群高产。因此,养蜂,当养强群。
# i2 Q, l& j$ b5 s5 }! o
半年越冬,意蜂确实不易,箱养群有难度,野群更难。此群越冬后还有这么大群势,主要的原因,不是良种,而是优质自然王及四季强群,当然,蜜足,保温防风的蜂巢小环境也很重要,必不可少。

! ^: |5 C. d" R5 j3 L% |
个人浅见,交流切磋,前辈请勿介意。
# @. i6 Q. S) P
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发表于 2021-4-22 12:06:11 | 显示全部楼层
当你养蜂经励和外部知识达到某1境阶时,蜂业方面的各种动向,就会明察积秋豪。! \' `! Y# S7 U' ^' N, s
从注意你到现在,觉的你是一位难得的人才,但经历尚少。
8 J! R0 Q' l! a$ g5 m蜜蜂是有许多方面可以突破,但也有不少方面是禁区。& z9 Z* u6 E* s" u3 S+ F3 h1 W6 }
大师如龚凫羌、徐祖荫,化了一辈子研究蜜蜂,尚未组织出一套可行的条条框框。
3 O0 t3 V$ ]. T8 a! f研究养蜂是个埋没人才的行业。
$ ?3 E0 n& ~4 O8 ?我师兄本来就是某大镇小学副校长,专业养蜂后几临破产,现在70岁还在养2百箱中蜂,虽能采5千斤枇杷蜜,全部批出去也只有毛利20万。
0 g2 S, `- k" l( M  c- `/ }7 G% \6 H
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:30:41 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 17:27 编辑 % N- a6 f. [7 E3 \1 h( U  p
) x4 e: i* B" N5 W7 O  n/ V" o$ `
我只是用心发现特例,用心思考特例背后的原因,信马由缰,重视事实,轻视经验,不受任何条条框框的束缚,其它就一无是处,既非什么人才,也无什么经历。5 L) y& w" \. f: r4 A; H, x% E2 u3 X
( n/ [6 m7 x7 r" s
尺有所短,寸有所长。即使是对发明活框的朗牧师和获诺奖的弗博士,我也有质疑,技术探索上应该没有禁区。质疑得对不对,就是另外一回事,难免有在鸡蛋里挑骨头的时候。质疑,也不妨碍对其尊重。实际上,对这样的一代宗师,质疑越多,尊重越多。这就是“魔井”的魅力。
) N+ k, F  Q$ e  H$ c0 q" ]
3 D) t( R; W; e5 f5 g( C; ^, P我之前在本坛发帖,就质疑过朗氏蜂箱的尺寸(容积),也质疑过弗氏的采集专一性解释,质疑过蜂汗说和水蜂子说,还质疑过徐书与专利数据的自相矛盾。有的是点到为止,有的是有立论的,如采集专一性。都是就事论事。
$ d5 Y; n" f3 o: |3 ~) M; L- e! [; \1 t" b
有一些专业投资人,如某些基金经理,跟着散户跑,追涨杀跌,显得很有经验;还有少数专业投资人,别人恐惧时他贪婪,别人贪婪时他恐惧,逆流而行,看起来和一个毫无经验、不知深浅的新手没有什么区别。# D2 y& t; B6 y! U. Z
  s8 {+ F; S% W5 t
就养蜂而言,有的人,关注的是,别人的经验;有的人,关注的是,别人没有的经验,反其道而行之。
  [7 D) r. S' {  h: }4 l$ V+ ~. W$ e% ?
如果是职业养蜂,我会严格遵循低风险的成熟技术,可能不会做费时费力高风险的探索。爱好养蜂,就随心所欲,无所顾忌。
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:52:04 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:06 编辑
6 j8 p' j5 g- D7 I$ m; N1 O5 t3 e% U5 L5 Y9 [+ c2 \
上部封封,是我们养蜂人的常识,是最常见的筑巢形态,是不能突破的禁区吗?+ U9 }7 a+ H4 ?& x( `
. \& M0 {; k" ]9 Q( c! }; n; u% b, M
答案显然不是。
7 H* d( i6 Y3 B1 k' @
/ ~, v8 Q1 s# a% f+ ~图中这个自然巢,顶部留空十几年,就是不做脾,没有人为干预,纯粹是蜂的自然选择,就是最好的事实证据。(这个工具房的主人早就知道有这么一群蜂,但一直放任不管,直到后来在附近扩建房屋,蜜蜂飞到孩子的房间,有担心,才移除。)
2 f# `9 u% z4 A5 ~! m/ E; n9 O5 h$ A# T7 u" C% y8 t& d
成熟技术里,也有事实证据。有兴趣的蜂友,关注一下多箱体,就能明白。如果说极端一点,顶部留空,是多箱体养超级强群的必备条件之一。
& M! a* ]( j. F8 v" X, |) `
, a4 C4 I& l' V, y& t& g4 q% D是不是顶部都要留空?
9 a; D: G' i" Z0 \5 R3 @9 u' n) F+ R% ^- @& Z: ^  n
显然也不是。比如,弱群一般就没必要,越冬一般也不必。
' U3 P! N+ m8 W/ A, R1 v) k5 Z& L- W8 q
是不是只有意蜂如此,中蜂不同?9 U) @8 d/ Z+ g$ {* x8 E( o

5 n! G' y1 e: z9 A/ q  D' r3 L/ H我的答案,显然还不是。
9 h: R/ a& j2 R: [* V/ p* E! {
3 C4 U; A; \1 J' e, k+ i! |$ _4 o有经验的蜂友,可能会发现,顶部适时适度留空,能减少中蜂格子箱的分蜂,增大群势,也增加产量。
6 R! Z+ L) E+ G; M7 ?& v3 x9 c$ B$ L7 I; _5 C
个人愚见,盼蜂友赐教指正!
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{:8_176:}
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发表于 2021-4-22 16:35:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 航宇 于 2021-4-22 16:39 编辑 , `; O7 r  x3 ^; B- W6 P
9 q! m8 B1 u5 v/ P. o: w+ c+ A
【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。
* }: W  \' p! W& I3 X/ @0 L# W2 x0 X6 O! u: T
这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空”的原因是空间太高而巢门在下部,就如电线杆蜂出入口在底下蜂是不可能直接从顶部先筑巢。
: L& X6 g& \+ @9 u, y
6 X7 e: Q6 m! K$ O2 v   其他野外明巢蜂上部有空也是【被迫】而为之,单从固定巢脾来说蜂就已经是需要上部坚固的物品。它们虽然能够生存下来甚至是发展成为超强群,但是其生存条件肯定是更加恶劣的,发展的速度也会相对慢很多,产蜜量同样也会少很多。当外面的生存条件变差时,也就只能是另选良址或是灭亡。
__坚持纯天然,追求好品质
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 楼主| 发表于 2021-4-22 17:37:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 14:26 编辑 & h2 Y6 L" E/ _8 l9 z
航宇 发表于 2021-4-22 16:35! t/ o) a0 l0 t7 }: E
【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。$ k8 j6 a! J5 X! L( v
" d3 t4 O: E7 m, o
这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空” ...
7 x1 ]8 c# l" h: S/ z! ?0 D
是的。初学者宜学习成熟技术,生产上宜用成熟技术。! J  c1 v$ d+ E9 @" [
& ~" d# J4 O' y& o! G9 D. Q
这群蜂的巢门,在中间位置,很小的孔隙,见7楼中间那张图。顶部十几年没做满,应该不是离巢门远和高的原因。如果空间更大,做脾会更多。
: m9 a2 \- O2 L1 x6 r7 p( ]" q/ e& s
见得少,是特例;见多了,就不是特例。留意发现,会有很多,我就积攒了一些这样的“特例”,也许可以从中发现规律,只是需要时间慢慢琢磨。
% J: z% M0 i" x- h0 X9 [
& R- h" i3 j7 Z& z5 a明巢往往是无奈的选择,正好给了不一样的观察机会,可以检验我们对蜂的认识,以提升技术,不是说要去仿效明巢,明巢抗御病虫敌害的条件确实很差,调节负荷也大。4 e5 l4 ?9 w: X- L  _4 I

8 I% e( j  v0 E7 x, h! \3 E' A
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