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楼主: jiangchh
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在哪些情况下会出现交替王?

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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:50:28 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 15:25 编辑
, d  [: I1 q. a1 V) ]6 ^
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42. m( x% N7 I& D
楼主的疑问非常好。
2 c' I  z+ V) P# O分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。
; v) \; q1 C8 e* d8 t. l除了病残,交替是在老王多次 ...

5 O" u5 S: l( A; {, v$ p) C% Y, k+ Z+ \0 {
谢谢前辈赐教,我有几个问题,想再次请教,分帖提出。
8 {1 h+ z2 G1 w# A4 q5 Y
. |$ D& V1 K# K4 z8 s“分蜂季节”如何界定?各地气候、蜜源、养法有异,有没有什么划分标准或时间界限?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 13:55:13 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42- S5 X0 a% F' Z/ z
楼主的疑问非常好。, b: |! b, j& G/ J8 P3 `% G( \
分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。
5 b% t! |) H' S除了病残,交替是在老王多次 ...

; l* L& e+ ?, ~: }% H3 g“分蜂季节不存在交替行为”,是现象,其背后的原因或原理是什么?
0 q; _' E9 p( R: ?! u' z0 c4 h& Q- A/ P) a
“分蜂季节不存在交替行为”,有没有例外?如果有,其原因又是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:01:19 手机用户 | 显示全部楼层
蔡国光 发表于 2020-7-7 20:42
- L( X+ r5 x5 F2 o% h/ ^% J3 j楼主的疑问非常好。
) y3 j& y& A" W分蜂季节不存在交替行为,老王爬掉,几个新王也得分蜂。4 U8 d$ V7 f7 O7 ~; d
除了病残,交替是在老王多次 ...

: ~3 G- j" E1 o7 t秋后人为交替,当年王与隔年王有不同风险,其原因可能是什么?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 14:13:15 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:37 编辑
, ?8 }2 t& U, M) M+ c; T+ o" x8 x
雷家养蜂 发表于 2020-7-7 20:52
- ?* j; k. M8 D5 [- X% R在本群蜂不想分蜂的情况下,育出新会交替,但如果老王健康活力也能生存很长一段时间。

; s! l- l' \6 \
" Y. K1 s. I; r谢谢雷家养蜂蜂友赐教,能再赐教如何判断“本群蜂不想分蜂”吗?有没有可能进一步的有意利用,以人为造成“不想分蜂”?( v$ t% n$ U- t4 M* q
+ _; v9 d0 M& d% n( j2 R
“如果老王健康活力也能生存很长一段时间。”是否意味着除老弱病残之外,还有其它原因交替的?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:23:27 手机用户 | 显示全部楼层
如蜜 发表于 2020-7-8 08:53
  i' G9 R/ N, H# c" X; ]2 Z看了下上面几楼,已尽答案,蔡老还升华了自然交替的实际运用
+ [6 G3 ?& N- q: u# F: b4 Z% ~+ H补充一下就是老弱病残的蜂王虽然容 ...
  c) g- U2 L1 J  E* A4 p: l" Z5 e
谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是否有规律可循?
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 楼主| 发表于 2020-7-8 16:31:33 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 16:43 编辑
  `7 U3 I6 P- Z5 T6 A% F8 B' g
蜂与人生 发表于 2020-7-7 21:214 g/ O  Q+ U7 |/ w! O" \
总的来说,所谓叫交替,意思就是替换,因此,是老王因各种原因不因,让工蜂瞧不起的时候起的台才叫交替台。 ...

# k  b" b) c; N
4 f$ \, n/ r( g8 C$ {1 E) }谢谢蜂与人生蜂友赐教,“老王因各种原因不因”,我想再请教:除了大家提到的老弱病残之外,还可能有其它哪些原因?
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发表于 2020-7-8 16:50:33 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 16:23
7 L, L9 a' E  [谢谢如蜜蜂友赐教,“老弱病残的蜂王虽然容易交替,但也有分蜂的风险”,我想再请教:这种交替与分蜂,是 ...

7 X9 y( Y3 F+ S, I2 R$ [0 N你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需要生物学家进行解答了。实际养蜂过程中,这种因交替所产生分蜂本就属于特殊情况,何来规律?我今年卖了2群蜂,残王,村民告诉我养了两个月后居然飞逃了,让我也匪夷所思。所以凡事都难以做到百分百。
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:26:29 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:32 编辑
5 j" N( p& }8 i$ z2 B2 _$ q+ g
如蜜 发表于 2020-7-8 16:50* l! K" ^" m# d( J
你的目的是什么呢?是为了寻找交替的运用还是为了了解其生物原理?运用的方法蔡老已告知,生物原理可能需 ...
& M+ K, \, J3 F7 h7 a

2 ]' ^8 A  j+ y% ]; L- [我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工交替。这样的群,有最强的采集力。
" S4 t( J, D8 G4 K" M3 j- z! ?
* Q$ e5 v  b/ {* M其中的规律,我还不知道有哪位生物学家已经有发现。
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发表于 2020-7-8 17:29:10 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2020-7-8 17:26
5 D2 F6 k' U) J" c  x* Q我的目的是,让蜂群强而不分,自然王自行交替,无需人工干预。这样的群,有最强的采集力。
5 W1 Z8 X* S- y9 [6 B
你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。

点评

强群也能育出自然交替王,不是强群必分,相信不止我一人观察到这现象。谁能排除这种可能性?  发表于 2020-7-30 13:25
是这么个理  发表于 2020-7-11 10:15
交替本来就是不行了才交替, 何来加强  发表于 2020-7-11 09:38
用心做事,用心总结;久久为功,水滴石穿。
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 楼主| 发表于 2020-7-8 17:31:10 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-8 17:35 编辑 & P! g2 ^; J( b, H
如蜜 发表于 2020-7-8 17:29
7 ^6 l9 {" ]+ e你想多了,如果确定用交替王限制蜂群分蜂,此事无解。
! b. h5 A% I9 M: F

6 X4 S+ V7 s- M9 J% T现有知识无解,没错。所以,才有诚恳请教。
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发表于 2020-7-8 19:14:37 | 显示全部楼层
剪掉老王一条腿,就自然交替了。
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发表于 2020-7-8 20:37:33 | 显示全部楼层
中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界定生长与发育。人工饲喂,与流蜜作物的大面积种植,和远地域引种,打乱了中蜂的规律。但基因还在那里,有机会就会表现出来。
+ f$ C4 O/ M5 }) s' x中蜂王储精量的使用,决定其交替时间,通常日照日长一日时小群也积级酝酿分蜂,日短一日即使强群也表现为交替。7 j- ?4 j4 J& A- `
自然情况下,中蜂王的最高产卵量并不是在老巢留守残群交尾后,而是隔年老王的第一次分蜂后的45天中,第二次分蜂也能暴产30天,以后就明显疲态,演变成交替。
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发表于 2020-7-13 10:25:36 | 显示全部楼层
蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。
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 楼主| 发表于 2020-7-14 14:27:42 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-7-17 13:05 编辑 9 e- F8 j- _& _+ o$ s) ?( _. P
蔡国光 发表于 2020-7-8 20:37
6 O, [5 B$ E2 Q$ m中蜂的物候应该以夏至为中心点。自然中蜂群在四季分明的地区,通常情况下,与许多生物一样以日照的长短来界 ...
+ R% t, M8 X+ P
9 W7 \8 ]6 E) t% X5 f# t" z
植物生长及泌蜜,与节气密切相关,夏至和冬至,确实是关键节点,但暖冬与寒冬等气温波动,所造成的积温差别,对花期也有明显的影响。
+ t6 x# t! P# `5 K0 G* z' C  Q( t' U# {
3 v. u3 \; U) _8 b肉食性和杂食性动物,其发情孕育,通常没有明显的季节性差别,而食草性动物则有明显的季节性特点,我想这个应该是营养状况所致。这在四季分明的中纬度地区很明显。" |( C* [+ w- B) z
  o/ a& q) L0 |/ h
在高纬度地区,所有动物的发情孕育,都有明显的季节性特点。而在食物丰富、气候适宜的低纬度地区,动物发情孕育,四季皆有,四季皆宜。其主要原因,还是营养状况决定的。5 X  v1 M: ?( z! |  s
2 O) q9 o0 @$ ~& k8 {& m0 n
假如把蜂群的分蜂,视为动物的发情孕育,那么可以看到近似的现象:中纬度地区,多在春季分蜂,高纬度地区,多在夏季分蜂,而在低纬度地区,则可以四季分蜂。海拔高度和离海距离不同,会有差别。其主要原因,也是营养状况所致。$ b6 Y6 N2 R5 Q3 G7 F5 P+ m/ S
7 }: q; ]4 c3 H$ I
在人工饲养的情况下,改变营养状况和栖居环境,孕育的时间规律,就改变了。分蜂也有如此规律。
- r/ B( ^% H4 u! t4 G6 |
3 y0 Y; }! n2 e$ ?7 s9 I- g0 v因此,我认为,分蜂与日照的关系,直接对应的不是日照长度,也可以说,不是对应农历节气的。如果理解为对应日照强度,或者日照角度,可能更合适一些。这样也可以解释中纬度地区的夏秋分蜂现象,这个少见,但确实存在。( X2 x  e" N1 ~( n+ s; s1 \
6 l+ U3 a' ]5 ?& w; o" f0 n
如果以日照长度来看,高纬度地区,在春分以后,其日照时长,与中纬度地区,就逐步拉开距离,但分蜂却多发生在夏至以后,也就是日照时长在变短的时候。
$ _: p- G0 @5 Y' u. U1 I) _& |* i% Y/ _: y9 t/ P3 N3 N8 O* Q+ p
影响分蜂的日照现象背后,主要还是日照造成的不同营养状况,蜜粉源对蜂群整体营养状况有直接影响,而巢温对新蜂营养状况也有直接影响。
: ^0 {8 J" ?  Y/ E
6 F4 I8 @: c  k; c9 c控制好营养状况和巢温等小环境,不仅有可能在年度内避免分蜂,也可能根据需要提前或延迟分蜂,还有可能让强群自然育出交替王。
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 楼主| 发表于 2020-7-30 19:58:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2020-8-16 19:34 编辑
2 _1 T! r  e1 W' |6 r+ q
连云港中蜂 发表于 2020-7-13 10:253 }, k9 S3 Y& T2 Z, {* b/ W
蜂群强就不可能不分,交替群都是不强的。

/ ^, Z0 {* ]5 t强群分蜂,常见;弱群交替王,也常见。强群自育交替王,不常见,但确实存在。无论野巢强群,还是人工强群,都存在自然交替王。这种现象,很有价值,值得关注和研究。这是我发此帖的初衷。
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