引种的规律与目的

新化小卒

       其实这是个沉重的话题。因为能颠覆你以往所认为的东西。而且要得罪一批批的商家。早有想发这贴。今晚喝了点酒，估且容我说点醉话。曾有蜂友说，爱好蜜蜂又能捞点人民币，是多大的乐趣。所以，蜜蜂的砖家学者为了卖书，商家为了卖王与工具，养蜂的为了卖蜜吧。
& v8 n1 }! L) N0 k& U( E       先来说我们玩的中蜂，统称中华蜂蜜，没有亚种之分，但有地理种之实。我国南北跨纬度广，各地接受太阳辐射热量的多少不等。根据各地≥10°C积温大小的不同，我国自北而南有寒温带、中温带、暖温带、亚热带、热带等温度带，就如黄种人，白人，黑人，都是人。无生殖隔离，但是有地理种群存在，谁也不可能把人还分成亚种，中蜂与意蜂不一样，有生殖隔离，就如人与猩猩。谁再说，中意杂交种。我想说，你先制造个来自猩猩的你再说，所以，新手们不要被什么中意杂交所骗倒。
      中蜂我们知道，对温度敏感。温度决定群势强弱，自然状态下，（人为饲喂剩管理确实能有效增加。但增加管理，养蜂吗， 不是喂猪）哪怕是热的地方，因为中蜂营巢在凉快的地方，群势都可能强点。
      引种具有规律性与目的性，是弱地从强地引，如本地群势四脾，从外地引种七脾八脾的。这叫弱地引强种。如果本地四脾。去引三脾的种。除非有特别的目的性。不然，这是笑话。是跨小温度带引种，如热带从亚热带，最多暖温带引，因为中蜂几千万年来，已经适应当地气温有环境，引种温度带过大，必然出现不适。而引种的目的，当然的是加强群势。增强采集力，而恰恰相反，本土中蜂对当地蜜粉更适应，更适应本地的气候条件。中蜂是本土化的，唯一的目的估计只是增强群势。群大才采集强大，但恰恰温度低更强群，分蜂性更弱，活框的不足，就是温度太高了。
      切记，对于不是本土的特殊品种，切勿轻易引种，养蜂是为了蜜，不是为了好看，好看，蜂终究不是宠物。
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中蜂小苹果

谢谢分享又学到东西了，这么说我长期把活框距离放十六毫米好像是对的？

新化小卒

       有蜂友说，引种的目的是为了杂交呀。 好吧，我们来谈谈杂交。现在杂交的误区是只知道益处，而不知道害处。杂交是一门系统工程生物学，是要选择两个不同的品种，经过长时间的培育，选择。最后形成一个稳定的品种，而引种这一品种的目的不是来引种杂交，而是长期使用购买这品种来创收。如杂交水稻，只要你买种子来创收，如果你用种子繁殖出的种子来做种。估计减产严重。因为你没有杂交的能力。这是系统工程生物学。不是那个人能做到的。
      中蜂的杂交更难。因为中蜂是动物，中蜂的习性也是不可控的，除非你无中蜂的地方培育，现在有人工授精。就算你能解决中蜂的不可控。这个选育是个长时间的工作。水稻的周期是三个月左右，而中蜂的周期，不好算呀，只能一年换王一次的按一年算，半年换王一次的半年算，二年换王的二年算，还有蜜粉更不好解决。中蜂的后代又没有稳定性。培育一个好的稳定的品种，不是三五年能解决的。但中蜂有稳定的，好的地方品种。
6 o; g$ S* ^% p$ t     所以引种不应该去杂交。而是，原种本地化。如你地四脾，从强地七脾引种。且适用本地。直接全部使用七脾的种，还不是杂交，温度带跨度太大，未必就适用当地。

新化小卒

       对于上面所言，可能还是说服不了蜂友。那我们来谈谈中蜂引种的历史吧。。蜂种引种，是从民工开始，意蜂引种，是从民国开始。而中蜂引种，是从58年大跃进开始。亩产万斤，，广东是中蜂养殖的中心区。在58年的亩产万斤活动中，（广东人的尝试精神值得敬重，无论是箱式改革，引种，巢蜜都是广东人最先开始搞的）广东蜂农为了响应时代号召，让中蜂增产，积极的进行引种工作。疯狂的引种，主要种源地，贵州天柱。结果，引种效果不太明显，与理想。。越不明显越引。广东那么大，引种成了种潮流。日子到了1972年。伟大的中狼来了。。中蜂从此一片悲声。从时间节点上。空间上，这么巧。引种最先开始，最疯狂的地方是广东，中狼的爆发也是广东。凭一众狗屁砖家学者也弄不清所以然。中蜂养殖这么多年，怎么就突然得了世纪绝证呢。虽然我们弄不清原委，从时间，空间上，确实与引种看似有莫大关系，不可不防。
       到今天，众多狗屁专家高手说能治中狼了。我只想说，中蜂在世纪绝证下能生存下来。对中狼的抵抗力已经增强，中狼对中蜂的病理性，早就减弱了。但是如果加强型，变异的中狼来时，，我们只能望狼生叹吧。所以，谨重引种。拒绝交叉。

新化小卒

       有蜂友可能接受不了。说杂交不是优异吗。说人杂交不是混血儿更好看更优益吗。首先，得承认，远距离的基因组合更有利于生物的发展，但也带来多一倍的缺陷风险。就如论坛多见强群一样，混血儿多见帅哥美女。但只是因为突出而已。大多数量的混血未必就是帅哥美女，而且隐性基因缺陷，是会增加的。
       现在人医学发达，杂交历史悠远，杂交带来的外在疾病风险可以忽悠不计。但古时候，人口的混合是带风险的。如天花，利疾，等等，往往能改变一个民族，但是灭不了。因战争人口的混合带来的疾病更是数不可数。这就是杂交混居的风险。除了内在的基因缺陷遗传，还有外在的疾病传染。。

北纬十八度等你

果然如此。

新化小卒

      给蜂友们的建议。蜂种是本地的好，更适应当地气候条件，更适应当地蜜粉。。不要想着杂交，中蜂的杂交历史四十多年了。该杂交的早就杂交了。现在好多地方都是做回纯工作，如，阿坝中蜂。北京中蜂。我实在不敢提，杂交退化的问题，怕有些蜂友骂人。
      中蜂王的潜力无限，现成的养殖模式，根本就没有开发王的潜力。。引种不如把蜂养好。。王的潜力大有可为。。实在怕近亲退化要引种，最好的方式是改变育王程序，不要以一优王育全场所有王，（以前好像提过）同一地理种内引种。如相隔百里蜂友间互换王。

新化小卒

+ P  q: @, G- C, S5 n" z
      引种有风险，操作须谨慎。做为有影响力的论坛，因当禁止异地送王行为。真正的养蜂者，谁在乎 一王一群，纯属诱导新手。论坛往往在乎一王一群的得失，而致中蜂于风险中。。真是可悲
      58年的亩产万斤，引种开始，再经过1972年中狼前几年的疯狂引种，引来了中狼。真正疯狂引种也就中狼前几年。
, u9 |5 B8 t/ x/ z! ]- b       论坛大面积，疯狂的送王，赠王卖王行为，估计今年已经开始疯狂了。做为中蜂最强大的论坛，应当有责任。指导引种杂交的风险，，而不是各个管理，超版，有名气的蜂友，替一未明的蜂种大秀赞歌。只谈杂交的益处，避谈杂交的害处。
       算了，人微言轻，，现在都已比又是一个世纪了。。让我们来迎接下一个中蜂世纪大绝症吧。。蜂友们，疯狂吧，欢呼吧。     
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新化小卒

       酒喝多了，尽是胡言乱语。满嘴酒话，，诸位读者别太当真，纯属醉言酒语。。恐吓之谈。对不起诸位，又给各位添堵了。。。

漳汀移动

读小卒引种的规律于目的有感

  其实，这真是沉重的回复，因本人和小卒从未有任何摩擦而此回复也许略带摩擦成分！首先，小卒如此长的帖和回复，估计他毫无醉意，却说了些罪话。
; c* P/ b2 x9 D) V% Z  首先、曾有蜂友说，爱好蜜蜂又能老点人民币，是多大的乐趣-----是无可厚非。所以说，蜜蜂专家学者著书为卖书，商家为卖王与工具，养蜂为卖蜜，这是十分顺理成章，毫无过错！！ 不能把自己卖蜜感觉十分正常，而卖王、卖书、卖蜂具的全当成敌人看待。
  其次，说我们玩的中蜂，统称中华蜂蜜，没有亚种之分（我认为应该有亚种之分，比如我们是可以把中蜂分成海南亚种，阿坝亚种等，毕竟亚种与亚种之间差异十分明显），但也有地理种之实。我国南北跨纬度广，各地接受太阳辐射热量的多少不等。根据各地≥10°C积温大小的不同，我国自北而南有寒温带、中温带、暖温带、亚热带、热带等温度带。至于中意杂交，暂时没见过论坛蜂友说成功，所以，我也是不相信有这样的王的。
: T6 |  I( {$ q! B  再来，引种温度带过大，必然出现不适。-------这点假如成立，要是冬天引入冷地方的王作为采集，是否更加适应本地的降温？相反夏天引入热的地方的王是否更加适合？土中蜂对当地蜜粉更适应 -----既然本土有那么多本土蜜蜂在采集当地的蜜粉，作为外来的蜜蜂是否会采集本土蜜蜂所不采集的一些花呢？我认为是真会如此的。
  最后，醉翁之意不在酒-----在于双色蜂，即 养蜂是为了蜜，不是为了好看，好看，蜂终究不是宠物。要是又好看又有蜜，那不是更好？

新化小卒

不能把自己卖蜜感觉十分正常，而卖王、卖书、卖蜂具的全当成敌人看待。# n2 z+ a& l( O+ o
我只是想说，砖家学者和我一样了，只想着卖书与卖蜜了。
- S; Q" k" \  m3 n1 p' [  （我认为应该有亚种之分，比如我们是可以把中蜂分成海南亚种，阿坝亚种等，毕竟亚种与亚种之间差异十分明显），
% x: m* L9 ?$ |, y0 V: a& j# q! M亚种的区分是科学家砖家学者的事，有严格综合指标，砖家不分。你我又奈之为何，你们知道各地蜂种间差别大，又有何用，估且都认做地理种吧。
    引种温度带过大，必然出现不适。-------这点假如成立，要是冬天引入冷地方的王作为采集，是否更加适应本地的降温？相反夏天引入热的地方的王是否更加适合？土中蜂对当地蜜粉更适应 -----既然本土有那么多本土蜜蜂在采集当地的蜜粉，作为外来的蜜蜂是否会采集本土蜜蜂所不采集的一些花呢？我认为是真会如此的。
      这纯属为王找卖点，实际性估计差强人意。中蜂的吻长差不多，不采集的花估计别地中蜂也无能为力吧。

漳汀移动

新化小卒 发表于 2014-11-22 01:33
引种有风险，操作须谨慎。做为有影响力的论坛，因当禁止异地送王行为。真正的养蜂者，谁在乎 一王一 ...

再经过1972年中狼前几年的疯狂引种，引来了中狼。-------这有证据吗？？也许2014比以前引种更加疯狂，那么2014应该比中囊更狼，狼来了吗？
! g: w1 M( L4 ^6 ~) m相反，听说蜂友----长白中蜂，他应该没有引种，而且定地养殖本地中蜂，去年真狼来了，最好找他问问他那边是否大量引入外来中蜂？？

广西-毒蜂

我觉得王是有潜能的  条件好会有更好的表现  即使在我地不怎么地   到别处就不一样   再之买卖自由    明年我也搞点卖  没谁敢说  知名度低点最多不好卖点   {:8_182:}

漳汀移动

广西-毒蜂 发表于 2014-11-22 02:37
) y5 F+ v6 L4 f2 h/ I% s$ S我觉得王是有潜能的  条件好会有更好的表现  即使在我地不怎么地   到别处就不一样   再之买卖自由    明年 ...

; T- f0 [/ K& {! D呵呵！看来我也得承认：我明年预计卖千头蜂王。{:8_177:}

古田小蜜

不引种外国物种就可以{:8_199:}