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发表于 2021-4-17 18:00:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 05:56 编辑 ) W; Q6 L: k+ q# N. }- \& ~

3 y5 H9 O+ @" {3 T8 `+ c蜂窝长12英尺,宽4英尺,深16英寸。% X% o' q) M  `4 q: H, D

! S7 {7 m2 R% D4 a% }: v5 ]: D奥格登养蜂人维克·巴赫曼(Vic Bachman)说:“我们认为那里有15磅的蜜蜂。”他说,这种蜜蜂可以转化为大约6万只蜜蜂。) ?" k! z! H. K/ q! I+ R+ g

8 s$ ?/ H& W: M5 j' n- g1 d' F清除这个蜂巢,花了六个小时,以每小时100美元的价格,这笔费用达到了600美元,时间是2013年4月上旬。自1996年以来,蜜蜂就一直将封闭的洞作为自己的住所,几乎不会打扰房主。
5 D& H; W8 S; V5 N1 Q3 U, A1 _& k: D& u5 k; ?. r, n
原文来源(雅虎新闻,链接发不上来,略)
+ J9 k7 r8 ?9 P/ l, Z: K- m  ?
IMG_3056.JPG
IMG_3054.JPG
IMG_3055.JPG
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发表于 2021-4-17 18:26:57 | 显示全部楼层
好看,养眼
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 楼主| 发表于 2021-4-17 18:56:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 17:48 编辑 * S! G& g- }( a& J9 Z
1 _; |+ y2 O  Z
越冬末期,吸蜂收集15磅蜂,6万只,这个估计比较保守,但考虑到罕见强群,蜂大、蜂重,可能还是比较接近实际。
: E- H; q3 o( x$ C# n8 l# o3 d4 {0 i5 w
蜂巢所在地盐湖城,北纬41度,海拔1300米,滑雪胜地,冬季约半年,春秋短暂,6-8月夏季。从十月到四月,一年中的大部分时间都会有很多降雪。4月上旬,正常天气有霜有雪,没查当年气象资料,但图片中的树木没发芽散叶,草有返青,但地面尚有大堆积雪未融,即使上年暖冬,当年春早,有少量的未叶先花,最多也就刚刚开繁,群势仍是一年中最低。本人据此推算越冬前可能会有10万只蜂左右,鼎盛时期可能会有15-20万只蜂的群势。
( |6 y0 _0 G- e3 b
. n* l. t; k+ B3 U  J“honeycombs packed 12 feet long, 4 feet wide and 16 inches deep”,如果这个尺寸准确,长12英尺,宽4英尺,深16英寸,超过1.812立方米,约合43个意标箱的空间,大约相当于555个意标框的脾量,完全足够容纳15-20万只的蜂量。
1 ^: u- J) Q0 N$ C: w- s$ ^5 c! ^. s, O2 H5 m
但从目测观察推算,似乎只有0.3立方左右的空间,90框左右的脾量,鼎盛时15万只以上的蜂量就有些拥挤,但散热面够大,还是有可能?
! Q, I& ~7 i' M/ R. u% c- h5 x9 C
5 T: G: X; H( }) R- K) k# x  o个人浅见,难免有误,盼蜂友指正。
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发表于 2021-4-17 19:39:15 | 显示全部楼层
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& I1 ]# a9 E* y好像之前看过这个照片。
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发表于 2021-4-17 21:16:27 手机用户 | 显示全部楼层
说明意蜂在野外自己会造脾,我怎么印象中已经失传了
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 楼主| 发表于 2021-4-18 05:51:18 | 显示全部楼层
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果是中蜂,是不是同样的筑巢规律?
人懒,蜂不懒
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 楼主| 发表于 2021-4-18 17:42:45 手机用户 | 显示全部楼层
找到更多的照片,雅虎新闻引用美联社的新闻稿,蜂巢尺寸很可能搞错了。
IMG_3060.JPG
IMG_3059.JPG
IMG_3064.JPG
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发表于 2021-4-18 19:03:16 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-18 05:51( t. _" n3 I. u
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果 ...

" Z6 [4 \" s, {' q( [中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。
& |+ {0 ?% _  `5 r; p# Z意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千粒,1批子为21天,通常可以积累3批子,63天。是能达到15万只以上蜂量。6 O$ d+ G# E3 f( I' {: }* P( |' d
我亲见意蜂王在新础半成脾上产卵,在腹部插入房眼产卵的同时,头部己经洞察了傍边的房眼,当抽出腹部后立马又收腹插入己查过的房眼。
9 ]3 n; I, f1 ]4 N, v8 X- ?9 ]我们的意蜂王也日产3千卵,为什么养不到15万的群。1:是蜂螨惹的祸。2:是劣根性深殖中国大地,虽然时常有外国良种引进,但遍地的退劣种群马上同化。有许多不思长进的老蜂农,不引新种就慢慢的得了不治之症,死光了,而且死因找不到。
$ l% O$ S2 U4 {# ~楼主所说冬季长达半年,这就是自然淘选,不是强悍的良种,别想越冬,况且蜂螨的生命熬不了几代没有蜜蜂幼虫和蛹的环境。
% ^2 z+ m8 i& X, n
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 楼主| 发表于 2021-4-21 22:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:17 编辑 6 `& \- W' A0 t7 N
蔡国光 发表于 2021-4-18 19:03
2 \  T5 D- g$ b0 T: e% j* P  t中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。
# D. H. c( z. S& E6 }意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千 ...

# I3 S0 K0 k9 _7 t% m! w: o) b7 R  y1 n0 E# r3 Z' e( y
意蜂也有巢虫为害的,中蜂也有巢虫不为害的。关键在人,在箱,在群势,在蜂巢小环境,不在于蜂种,虽然蜂种也有差异。中蜂野巢强群,有多年不败的,可以借鉴其抵御巢虫之法。箱养中蜂,也有防巢虫很成功的,多种方法,可资借鉴。不能被一个巢虫困住而动弹不得。
' x2 ^0 m$ P+ I9 H! {% q# d

9 t$ n  u. o: l, [
蜂蟹螨已遍布全球,除了某些岛屿,并不是越冬期长就自动消亡。意蜂野巢强群,少螨,无螨,并不是偶然,很值得深究。箱养意蜂群,也有数年不治螨的成功案例。不能被一个螨虫困住就不动弹。这些问题都是有办法可以解决的。8 G% ~( u8 {- b! g# q

$ v4 t$ Q1 M  u* ]& o5 T( g无论中蜂,还是意蜂,群势一强,那些奇奇怪怪、见多不怪的问题,就少见了、不见了,因为强群有最好的抗逆性。取成熟蜜,也是强群高产。因此,养蜂,当养强群。

1 s& S4 ~. F5 T9 A0 C0 h  A
半年越冬,意蜂确实不易,箱养群有难度,野群更难。此群越冬后还有这么大群势,主要的原因,不是良种,而是优质自然王及四季强群,当然,蜜足,保温防风的蜂巢小环境也很重要,必不可少。

  C  ^+ z8 q* d) z& z0 A
个人浅见,交流切磋,前辈请勿介意。
. m) ?: f) j& W' ^3 Y7 `9 ?
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发表于 2021-4-22 12:06:11 | 显示全部楼层
当你养蜂经励和外部知识达到某1境阶时,蜂业方面的各种动向,就会明察积秋豪。% S! p. c( A3 W$ R
从注意你到现在,觉的你是一位难得的人才,但经历尚少。7 u, T. u6 D/ y6 {0 c
蜜蜂是有许多方面可以突破,但也有不少方面是禁区。
  V/ i3 i' M+ C/ P大师如龚凫羌、徐祖荫,化了一辈子研究蜜蜂,尚未组织出一套可行的条条框框。
2 V8 `3 ^) \! c1 a6 N; p3 e研究养蜂是个埋没人才的行业。6 o% W2 u9 d) s4 r1 u5 ~8 |
我师兄本来就是某大镇小学副校长,专业养蜂后几临破产,现在70岁还在养2百箱中蜂,虽能采5千斤枇杷蜜,全部批出去也只有毛利20万。% u6 z! `3 }8 l: d! s: t$ h
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:30:41 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 17:27 编辑
$ w  @1 ^( |1 e$ ~* h/ `
; a# ^2 L: \% Z; j) s3 \& [我只是用心发现特例,用心思考特例背后的原因,信马由缰,重视事实,轻视经验,不受任何条条框框的束缚,其它就一无是处,既非什么人才,也无什么经历。2 x  f3 m2 v' ^! Q+ Y
" F; @  b$ p2 B: p! Z! R
尺有所短,寸有所长。即使是对发明活框的朗牧师和获诺奖的弗博士,我也有质疑,技术探索上应该没有禁区。质疑得对不对,就是另外一回事,难免有在鸡蛋里挑骨头的时候。质疑,也不妨碍对其尊重。实际上,对这样的一代宗师,质疑越多,尊重越多。这就是“魔井”的魅力。6 I7 g8 M( q% A0 a
/ u. X( O4 `* b, u3 E5 S$ A
我之前在本坛发帖,就质疑过朗氏蜂箱的尺寸(容积),也质疑过弗氏的采集专一性解释,质疑过蜂汗说和水蜂子说,还质疑过徐书与专利数据的自相矛盾。有的是点到为止,有的是有立论的,如采集专一性。都是就事论事。& v1 Q3 n9 ]  f* F/ Y, k$ h

; }/ C7 U! y& E$ e& w6 ?4 E有一些专业投资人,如某些基金经理,跟着散户跑,追涨杀跌,显得很有经验;还有少数专业投资人,别人恐惧时他贪婪,别人贪婪时他恐惧,逆流而行,看起来和一个毫无经验、不知深浅的新手没有什么区别。
% D/ A% U3 Q* X! u/ e
& \( b8 T, q! z& }8 ?: b8 K0 B) P( |就养蜂而言,有的人,关注的是,别人的经验;有的人,关注的是,别人没有的经验,反其道而行之。
4 a" f* i9 K- ^9 }$ k# @; I/ f, m& J+ z
如果是职业养蜂,我会严格遵循低风险的成熟技术,可能不会做费时费力高风险的探索。爱好养蜂,就随心所欲,无所顾忌。
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:52:04 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:06 编辑
/ a' g! r1 H$ m+ s# I: U7 l: d, \; @4 K
上部封封,是我们养蜂人的常识,是最常见的筑巢形态,是不能突破的禁区吗?
; c# S; i) q% a5 b" _
) Q) t1 F8 [3 S! {% a1 i答案显然不是。
( q" L5 J) r3 f, D* j' c7 k# p6 t2 a" b$ p
图中这个自然巢,顶部留空十几年,就是不做脾,没有人为干预,纯粹是蜂的自然选择,就是最好的事实证据。(这个工具房的主人早就知道有这么一群蜂,但一直放任不管,直到后来在附近扩建房屋,蜜蜂飞到孩子的房间,有担心,才移除。)( P" A+ E* P3 p) n+ e  N
* F. ^0 n" B( n2 K
成熟技术里,也有事实证据。有兴趣的蜂友,关注一下多箱体,就能明白。如果说极端一点,顶部留空,是多箱体养超级强群的必备条件之一。; r% R  |2 f/ l5 T- F. k
, W5 p' O* t6 U+ W9 K: u
是不是顶部都要留空?
* L3 R" k# [* Q5 `, L& Y: L
  X3 D5 q% }; Y& p% X8 S* E显然也不是。比如,弱群一般就没必要,越冬一般也不必。
1 @0 I; U. ?: M, }4 c9 K5 `- S) k  M3 R% M0 y
是不是只有意蜂如此,中蜂不同?9 E) ?4 j4 G5 L* q

/ [" r3 w/ T# Y; O我的答案,显然还不是。
9 Z8 F! ~! z% L+ d$ r5 y  r: s8 X! C, [" A, [) D- Z* m- x
有经验的蜂友,可能会发现,顶部适时适度留空,能减少中蜂格子箱的分蜂,增大群势,也增加产量。8 D! A5 ^' |; b! F

# h& A3 @+ O0 z5 N+ {5 M个人愚见,盼蜂友赐教指正!
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发表于 2021-4-22 15:28:24 | 显示全部楼层
{:8_176:}
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发表于 2021-4-22 16:35:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 航宇 于 2021-4-22 16:39 编辑
* h) y4 s. z9 Z8 ^3 x/ B0 E% F" B) J8 Y+ y' D2 e
【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。
$ K9 y1 `% ?, R) l
# x9 P' r$ R& x9 N. B1 b9 Z  `这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空”的原因是空间太高而巢门在下部,就如电线杆蜂出入口在底下蜂是不可能直接从顶部先筑巢。
/ U( W7 P# R; ^1 b' \* Q; {# o. n/ {6 A: ]: R4 ]
   其他野外明巢蜂上部有空也是【被迫】而为之,单从固定巢脾来说蜂就已经是需要上部坚固的物品。它们虽然能够生存下来甚至是发展成为超强群,但是其生存条件肯定是更加恶劣的,发展的速度也会相对慢很多,产蜜量同样也会少很多。当外面的生存条件变差时,也就只能是另选良址或是灭亡。
__坚持纯天然,追求好品质
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 楼主| 发表于 2021-4-22 17:37:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 14:26 编辑
* _& w) C: K7 m& _9 x' B* a5 Z5 ~
航宇 发表于 2021-4-22 16:359 {% M4 D. j3 g  i
【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。
& y6 C  C+ p9 c/ T5 Q4 A+ ]# }4 n, L# L7 ]/ r
这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空” ...
; [2 {, H- o7 R9 A  j8 _( m5 P$ a
是的。初学者宜学习成熟技术,生产上宜用成熟技术。
- P  E% r! H& `/ _" N# b6 s: E5 c% x$ P; k: H
这群蜂的巢门,在中间位置,很小的孔隙,见7楼中间那张图。顶部十几年没做满,应该不是离巢门远和高的原因。如果空间更大,做脾会更多。
1 G  Y, @: P) d4 d& \% x1 o6 W/ O/ f# V: F/ Q6 D
见得少,是特例;见多了,就不是特例。留意发现,会有很多,我就积攒了一些这样的“特例”,也许可以从中发现规律,只是需要时间慢慢琢磨。% b* C* ^& o5 e* c0 i3 w
5 j* l6 V: E& \6 ^; d: O* P0 A! }
明巢往往是无奈的选择,正好给了不一样的观察机会,可以检验我们对蜂的认识,以提升技术,不是说要去仿效明巢,明巢抗御病虫敌害的条件确实很差,调节负荷也大。
7 ~, n+ j+ Y1 u) T+ s. S) I
% u) X3 ]: [5 N. f5 c
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