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发表于 2021-4-17 18:00:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 05:56 编辑
) [, h* t4 s" [
1 e+ v$ y5 }2 ^蜂窝长12英尺,宽4英尺,深16英寸。
. e9 ?( I0 E+ n% Q& N
% |( l6 Q, b' T! E  f( S9 K奥格登养蜂人维克·巴赫曼(Vic Bachman)说:“我们认为那里有15磅的蜜蜂。”他说,这种蜜蜂可以转化为大约6万只蜜蜂。
8 H# r% V5 k5 Y( o: b8 j$ i) k; f8 ?; s6 [
清除这个蜂巢,花了六个小时,以每小时100美元的价格,这笔费用达到了600美元,时间是2013年4月上旬。自1996年以来,蜜蜂就一直将封闭的洞作为自己的住所,几乎不会打扰房主。
& V: b! _% F% I& @7 f+ Y: {4 ?" y4 N, |4 E
原文来源(雅虎新闻,链接发不上来,略)9 m4 z" S& z  f5 }! q
IMG_3056.JPG
IMG_3054.JPG
IMG_3055.JPG
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 楼主| 发表于 2021-4-17 18:56:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 17:48 编辑
$ B9 A* s5 J$ F  v( J0 Y# c- r
$ u! a1 _/ |7 @2 \4 c5 m越冬末期,吸蜂收集15磅蜂,6万只,这个估计比较保守,但考虑到罕见强群,蜂大、蜂重,可能还是比较接近实际。/ c( A$ m( w9 m# b# f8 b; P

8 P) c' j3 r* M- u/ a蜂巢所在地盐湖城,北纬41度,海拔1300米,滑雪胜地,冬季约半年,春秋短暂,6-8月夏季。从十月到四月,一年中的大部分时间都会有很多降雪。4月上旬,正常天气有霜有雪,没查当年气象资料,但图片中的树木没发芽散叶,草有返青,但地面尚有大堆积雪未融,即使上年暖冬,当年春早,有少量的未叶先花,最多也就刚刚开繁,群势仍是一年中最低。本人据此推算越冬前可能会有10万只蜂左右,鼎盛时期可能会有15-20万只蜂的群势。
* v6 Z6 Z  ~/ f) t$ F6 t5 R5 p8 ?) K* }: p" X5 Q+ r. b4 F
“honeycombs packed 12 feet long, 4 feet wide and 16 inches deep”,如果这个尺寸准确,长12英尺,宽4英尺,深16英寸,超过1.812立方米,约合43个意标箱的空间,大约相当于555个意标框的脾量,完全足够容纳15-20万只的蜂量。
8 U, |  \" S' X( n/ w9 i; e
$ s$ |8 p6 s0 }* ?但从目测观察推算,似乎只有0.3立方左右的空间,90框左右的脾量,鼎盛时15万只以上的蜂量就有些拥挤,但散热面够大,还是有可能?
5 j, ]9 O3 ]3 f! _, Z' G4 [( \4 m4 j1 g* y  i
个人浅见,难免有误,盼蜂友指正。
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发表于 2021-4-17 19:39:15 | 显示全部楼层
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8 y$ U0 f% n. ?4 u8 x  _# Y% ^6 u7 }好像之前看过这个照片。
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发表于 2021-4-17 21:16:27 手机用户 | 显示全部楼层
说明意蜂在野外自己会造脾,我怎么印象中已经失传了
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 楼主| 发表于 2021-4-18 05:51:18 | 显示全部楼层
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果是中蜂,是不是同样的筑巢规律?
人懒,蜂不懒
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 楼主| 发表于 2021-4-18 17:42:45 手机用户 | 显示全部楼层
找到更多的照片,雅虎新闻引用美联社的新闻稿,蜂巢尺寸很可能搞错了。
IMG_3060.JPG
IMG_3059.JPG
IMG_3064.JPG
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发表于 2021-4-18 19:03:16 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-18 05:51  J) C: x/ Q0 ?" e! {8 i
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果 ...

+ _) z3 P) ~$ o! s- f& i# L( C' p" D* g中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。& t( i9 D9 Y1 ^$ t! Q3 {
意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千粒,1批子为21天,通常可以积累3批子,63天。是能达到15万只以上蜂量。
( q- x6 `0 L& q2 d+ v我亲见意蜂王在新础半成脾上产卵,在腹部插入房眼产卵的同时,头部己经洞察了傍边的房眼,当抽出腹部后立马又收腹插入己查过的房眼。8 f  B7 G- k! B; k/ v
我们的意蜂王也日产3千卵,为什么养不到15万的群。1:是蜂螨惹的祸。2:是劣根性深殖中国大地,虽然时常有外国良种引进,但遍地的退劣种群马上同化。有许多不思长进的老蜂农,不引新种就慢慢的得了不治之症,死光了,而且死因找不到。6 j4 S% r& |# [8 x
楼主所说冬季长达半年,这就是自然淘选,不是强悍的良种,别想越冬,况且蜂螨的生命熬不了几代没有蜜蜂幼虫和蛹的环境。" U: H: t0 B6 _0 z) o; n7 v
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 楼主| 发表于 2021-4-21 22:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:17 编辑 % E7 ?& E1 u: X- V  e
蔡国光 发表于 2021-4-18 19:03
' A# `2 I0 g3 R9 x中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。# ~9 a$ |: |: [+ K$ c. D% l3 B
意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千 ...
+ ]4 S; z7 }5 b! M' u; `! V

2 Y  Z! J+ k3 i) }0 u9 e, p7 I  S3 f
意蜂也有巢虫为害的,中蜂也有巢虫不为害的。关键在人,在箱,在群势,在蜂巢小环境,不在于蜂种,虽然蜂种也有差异。中蜂野巢强群,有多年不败的,可以借鉴其抵御巢虫之法。箱养中蜂,也有防巢虫很成功的,多种方法,可资借鉴。不能被一个巢虫困住而动弹不得。
4 L  ~2 j; n; w0 z1 y
! X! a7 R+ p: `% r3 r, o
蜂蟹螨已遍布全球,除了某些岛屿,并不是越冬期长就自动消亡。意蜂野巢强群,少螨,无螨,并不是偶然,很值得深究。箱养意蜂群,也有数年不治螨的成功案例。不能被一个螨虫困住就不动弹。这些问题都是有办法可以解决的。% {- b5 ]+ \' X! y; I
3 J5 l2 r/ y$ j2 h& g2 y
无论中蜂,还是意蜂,群势一强,那些奇奇怪怪、见多不怪的问题,就少见了、不见了,因为强群有最好的抗逆性。取成熟蜜,也是强群高产。因此,养蜂,当养强群。

6 I7 j7 u- D2 A# J+ C4 h
半年越冬,意蜂确实不易,箱养群有难度,野群更难。此群越冬后还有这么大群势,主要的原因,不是良种,而是优质自然王及四季强群,当然,蜜足,保温防风的蜂巢小环境也很重要,必不可少。
$ S- q5 T; V+ A" b* ?
个人浅见,交流切磋,前辈请勿介意。
& F* |, v$ r# k% Y; n
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发表于 2021-4-22 12:06:11 | 显示全部楼层
当你养蜂经励和外部知识达到某1境阶时,蜂业方面的各种动向,就会明察积秋豪。2 p' ]- F2 Z6 D' K
从注意你到现在,觉的你是一位难得的人才,但经历尚少。
& a& p/ u4 |) X蜜蜂是有许多方面可以突破,但也有不少方面是禁区。: k( \& V1 k. y! G! j
大师如龚凫羌、徐祖荫,化了一辈子研究蜜蜂,尚未组织出一套可行的条条框框。
. _7 G- V6 a) z6 g; Y0 j研究养蜂是个埋没人才的行业。
! V9 b; z; G- D& H5 g我师兄本来就是某大镇小学副校长,专业养蜂后几临破产,现在70岁还在养2百箱中蜂,虽能采5千斤枇杷蜜,全部批出去也只有毛利20万。% j6 O( K8 D( S! F+ q, F# F0 M+ T
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:30:41 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 17:27 编辑 1 k& M5 f4 J% J/ s  M# k
/ O. K  I. u% D! x
我只是用心发现特例,用心思考特例背后的原因,信马由缰,重视事实,轻视经验,不受任何条条框框的束缚,其它就一无是处,既非什么人才,也无什么经历。
  P4 T( a4 @! |8 R  E  _  U5 `( n7 ]+ [/ _' v6 w( O
尺有所短,寸有所长。即使是对发明活框的朗牧师和获诺奖的弗博士,我也有质疑,技术探索上应该没有禁区。质疑得对不对,就是另外一回事,难免有在鸡蛋里挑骨头的时候。质疑,也不妨碍对其尊重。实际上,对这样的一代宗师,质疑越多,尊重越多。这就是“魔井”的魅力。
. `* p) A2 Z* z" v% u1 ~* q, M
2 c3 O* [% _& {) j我之前在本坛发帖,就质疑过朗氏蜂箱的尺寸(容积),也质疑过弗氏的采集专一性解释,质疑过蜂汗说和水蜂子说,还质疑过徐书与专利数据的自相矛盾。有的是点到为止,有的是有立论的,如采集专一性。都是就事论事。
9 p8 ]9 y% C( O+ L5 g$ A* t. b2 }7 s" d6 i) e& \' N
有一些专业投资人,如某些基金经理,跟着散户跑,追涨杀跌,显得很有经验;还有少数专业投资人,别人恐惧时他贪婪,别人贪婪时他恐惧,逆流而行,看起来和一个毫无经验、不知深浅的新手没有什么区别。
, M- G4 B+ v; k. ?, V
. @- Y% k* I! S就养蜂而言,有的人,关注的是,别人的经验;有的人,关注的是,别人没有的经验,反其道而行之。- k, K+ O  E' z8 p7 D( |. h

! Y1 @3 v+ h$ F如果是职业养蜂,我会严格遵循低风险的成熟技术,可能不会做费时费力高风险的探索。爱好养蜂,就随心所欲,无所顾忌。
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:52:04 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:06 编辑 : ?; q+ v" o; u' A# v
3 Y0 }! F! ]$ I+ R* x! e* Q
上部封封,是我们养蜂人的常识,是最常见的筑巢形态,是不能突破的禁区吗?  D' O+ |, P' R) J' o: a9 }% H
, D7 O7 }" W/ d
答案显然不是。
: c3 ^# w; p( T3 a' G' o% Y
( V- f; b( Q0 R5 i图中这个自然巢,顶部留空十几年,就是不做脾,没有人为干预,纯粹是蜂的自然选择,就是最好的事实证据。(这个工具房的主人早就知道有这么一群蜂,但一直放任不管,直到后来在附近扩建房屋,蜜蜂飞到孩子的房间,有担心,才移除。)( J6 g0 c/ f* S- T

, s0 d6 ~+ G% N7 Z5 X& z成熟技术里,也有事实证据。有兴趣的蜂友,关注一下多箱体,就能明白。如果说极端一点,顶部留空,是多箱体养超级强群的必备条件之一。
# H. t' j! F1 }4 s2 a, S
* |2 J) ?% D5 V' r  n+ [是不是顶部都要留空?
- g% r- L  g( _9 E! X. {
6 D3 W& W1 u3 F  _* i显然也不是。比如,弱群一般就没必要,越冬一般也不必。
; h" I/ b/ l0 C2 ?) j" ?* d
& x( D! D* C( b& B* o是不是只有意蜂如此,中蜂不同?
9 V9 A+ ?# A. A% L" d6 X/ W9 ^& s0 l8 ~+ M
我的答案,显然还不是。0 }0 a3 r& t4 o5 ?7 n1 s' S( p- U

  k# ]3 a2 o- {6 n有经验的蜂友,可能会发现,顶部适时适度留空,能减少中蜂格子箱的分蜂,增大群势,也增加产量。* K9 E# r3 I# d4 k) I  S* G) l

1 ~2 v. F0 }4 w0 K5 s/ o' l个人愚见,盼蜂友赐教指正!
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发表于 2021-4-22 15:28:24 | 显示全部楼层
{:8_176:}
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发表于 2021-4-22 16:35:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 航宇 于 2021-4-22 16:39 编辑 . t" f, I( T; g5 m- W5 j
0 S1 R  p5 c; t
【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。* ~: p1 I  f6 I5 k

+ n/ ^& {/ I) A" L1 l- W1 y  B这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空”的原因是空间太高而巢门在下部,就如电线杆蜂出入口在底下蜂是不可能直接从顶部先筑巢。
  g& Q( {- T9 q! ?
! k1 `" L4 b9 q, u& E) w# {" L( T   其他野外明巢蜂上部有空也是【被迫】而为之,单从固定巢脾来说蜂就已经是需要上部坚固的物品。它们虽然能够生存下来甚至是发展成为超强群,但是其生存条件肯定是更加恶劣的,发展的速度也会相对慢很多,产蜜量同样也会少很多。当外面的生存条件变差时,也就只能是另选良址或是灭亡。
__坚持纯天然,追求好品质
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 楼主| 发表于 2021-4-22 17:37:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 14:26 编辑
# k# w+ E7 p0 L+ L: l+ g
航宇 发表于 2021-4-22 16:353 V2 g% s7 S6 I# I% h% C. o% q
【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。( a5 j3 S4 M- K1 d9 N# v3 d; P8 O

3 `# y, T5 D( {# @这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空” ...
* i) Y5 v3 p1 p' X! e5 \
是的。初学者宜学习成熟技术,生产上宜用成熟技术。* ]2 @# x) l: O
2 f' `# k) d' b' W
这群蜂的巢门,在中间位置,很小的孔隙,见7楼中间那张图。顶部十几年没做满,应该不是离巢门远和高的原因。如果空间更大,做脾会更多。! w2 I, V3 x0 ]2 ~1 ?
( _5 u- y% w$ c% ~
见得少,是特例;见多了,就不是特例。留意发现,会有很多,我就积攒了一些这样的“特例”,也许可以从中发现规律,只是需要时间慢慢琢磨。
& z  K, V, E$ U0 A
1 U( g7 J4 ]6 X6 a0 `# x明巢往往是无奈的选择,正好给了不一样的观察机会,可以检验我们对蜂的认识,以提升技术,不是说要去仿效明巢,明巢抗御病虫敌害的条件确实很差,调节负荷也大。
( s8 E& X# s: a% N- K5 c% l& {) I" N$ j+ n
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