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发表于 2021-4-17 18:00:40 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 05:56 编辑
  E- Q% k' @9 N3 u# u2 X- S3 i: k# x7 Z8 G& y! q, ]* T
蜂窝长12英尺,宽4英尺,深16英寸。4 |4 Y$ P8 z. X2 `+ j6 g
% _& D; ~3 M+ N5 J2 Y5 k
奥格登养蜂人维克·巴赫曼(Vic Bachman)说:“我们认为那里有15磅的蜜蜂。”他说,这种蜜蜂可以转化为大约6万只蜜蜂。
6 C' b% T6 R# I6 v0 ?& E* [8 D# o
0 Y8 a$ o9 u, e7 d6 o3 A清除这个蜂巢,花了六个小时,以每小时100美元的价格,这笔费用达到了600美元,时间是2013年4月上旬。自1996年以来,蜜蜂就一直将封闭的洞作为自己的住所,几乎不会打扰房主。& ~# ]5 E& U+ Z- y; h: P; }  H

4 C9 [1 C: G0 b/ L原文来源(雅虎新闻,链接发不上来,略)" j& J: n; i- D
IMG_3056.JPG
IMG_3054.JPG
IMG_3055.JPG
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发表于 2021-4-17 18:26:57 | 显示全部楼层
好看,养眼
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 楼主| 发表于 2021-4-17 18:56:47 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-18 17:48 编辑 / [( {/ _: r# s" c7 }
4 t* [1 E) k$ D: b
越冬末期,吸蜂收集15磅蜂,6万只,这个估计比较保守,但考虑到罕见强群,蜂大、蜂重,可能还是比较接近实际。
' q& `1 x5 \( Z/ q* F  k
, c( L) u# s3 G# t; U蜂巢所在地盐湖城,北纬41度,海拔1300米,滑雪胜地,冬季约半年,春秋短暂,6-8月夏季。从十月到四月,一年中的大部分时间都会有很多降雪。4月上旬,正常天气有霜有雪,没查当年气象资料,但图片中的树木没发芽散叶,草有返青,但地面尚有大堆积雪未融,即使上年暖冬,当年春早,有少量的未叶先花,最多也就刚刚开繁,群势仍是一年中最低。本人据此推算越冬前可能会有10万只蜂左右,鼎盛时期可能会有15-20万只蜂的群势。) g5 @3 ~3 A3 l4 F  D: s! e
9 g  z' R2 |! w5 b; \( E
“honeycombs packed 12 feet long, 4 feet wide and 16 inches deep”,如果这个尺寸准确,长12英尺,宽4英尺,深16英寸,超过1.812立方米,约合43个意标箱的空间,大约相当于555个意标框的脾量,完全足够容纳15-20万只的蜂量。& H, e4 v4 d) a% M% i
2 b% ~# U1 t& M$ S% ?: X. ^
但从目测观察推算,似乎只有0.3立方左右的空间,90框左右的脾量,鼎盛时15万只以上的蜂量就有些拥挤,但散热面够大,还是有可能?. s/ u4 B& F" b0 S0 T9 z
" V# g. r3 u! M& ]$ p
个人浅见,难免有误,盼蜂友指正。
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发表于 2021-4-17 19:39:15 | 显示全部楼层
大赞!, S2 n. P' t6 j3 |4 y+ Z2 Q4 }6 e* f
好像之前看过这个照片。
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发表于 2021-4-17 21:16:27 手机用户 | 显示全部楼层
说明意蜂在野外自己会造脾,我怎么印象中已经失传了
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 楼主| 发表于 2021-4-18 05:51:18 | 显示全部楼层
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果是中蜂,是不是同样的筑巢规律?
人懒,蜂不懒
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 楼主| 发表于 2021-4-18 17:42:45 手机用户 | 显示全部楼层
找到更多的照片,雅虎新闻引用美联社的新闻稿,蜂巢尺寸很可能搞错了。
IMG_3060.JPG
IMG_3059.JPG
IMG_3064.JPG
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发表于 2021-4-18 19:03:16 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-18 05:51* g9 ^+ r# H6 v2 D
这个野巢3.6米长,做了近17年,但顶部一小块没做满,希望这个细节对有心人有启发。为何不是顶部封封?如果 ...
+ ^. |2 ]) _" s$ `. {6 R
中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。
% W* O9 w5 u# ?4 Y1 [! o: ^意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千粒,1批子为21天,通常可以积累3批子,63天。是能达到15万只以上蜂量。1 W0 z- t: F5 Z) I) M& W* e
我亲见意蜂王在新础半成脾上产卵,在腹部插入房眼产卵的同时,头部己经洞察了傍边的房眼,当抽出腹部后立马又收腹插入己查过的房眼。0 ~, `6 W% d2 w8 e
我们的意蜂王也日产3千卵,为什么养不到15万的群。1:是蜂螨惹的祸。2:是劣根性深殖中国大地,虽然时常有外国良种引进,但遍地的退劣种群马上同化。有许多不思长进的老蜂农,不引新种就慢慢的得了不治之症,死光了,而且死因找不到。% e* @9 A# C" d# g
楼主所说冬季长达半年,这就是自然淘选,不是强悍的良种,别想越冬,况且蜂螨的生命熬不了几代没有蜜蜂幼虫和蛹的环境。
0 Q4 l; U  ]' E" U' Y/ a7 P6 c
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 楼主| 发表于 2021-4-21 22:49:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:17 编辑
2 j0 b& b8 h1 \8 X- o8 H
蔡国光 发表于 2021-4-18 19:03! e2 ^% Z# o# A4 c! ?  c
中蜂天气稍热老脾露裸24小时就生巢虫。半月内泛滥,蜂会怎样不言自明。
" U9 J. M  z* t1 v: s4 f' M! C意蜂最高日产卵是中蜂3倍,约3千 ...

; U* P% `8 {4 G. C: B) B' Q. t5 O
, [/ S  z0 }5 G$ O2 v* D3 @. c
意蜂也有巢虫为害的,中蜂也有巢虫不为害的。关键在人,在箱,在群势,在蜂巢小环境,不在于蜂种,虽然蜂种也有差异。中蜂野巢强群,有多年不败的,可以借鉴其抵御巢虫之法。箱养中蜂,也有防巢虫很成功的,多种方法,可资借鉴。不能被一个巢虫困住而动弹不得。

; P2 W& l7 |0 ]& D4 V2 Z& q( a7 N, l
蜂蟹螨已遍布全球,除了某些岛屿,并不是越冬期长就自动消亡。意蜂野巢强群,少螨,无螨,并不是偶然,很值得深究。箱养意蜂群,也有数年不治螨的成功案例。不能被一个螨虫困住就不动弹。这些问题都是有办法可以解决的。
, s1 ]  ^6 Q2 [8 V6 e
; C' ?) K; `& W. A) b0 A无论中蜂,还是意蜂,群势一强,那些奇奇怪怪、见多不怪的问题,就少见了、不见了,因为强群有最好的抗逆性。取成熟蜜,也是强群高产。因此,养蜂,当养强群。
5 s( f( E5 a4 g+ M/ X
半年越冬,意蜂确实不易,箱养群有难度,野群更难。此群越冬后还有这么大群势,主要的原因,不是良种,而是优质自然王及四季强群,当然,蜜足,保温防风的蜂巢小环境也很重要,必不可少。
2 m1 u7 V- Z* r; S3 O; q
个人浅见,交流切磋,前辈请勿介意。

6 U; C; F! Y/ t+ u$ n( y
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发表于 2021-4-22 12:06:11 | 显示全部楼层
当你养蜂经励和外部知识达到某1境阶时,蜂业方面的各种动向,就会明察积秋豪。
3 `; V' g# C, D# A" D5 |+ [# ~/ W从注意你到现在,觉的你是一位难得的人才,但经历尚少。# D4 V" R$ A  D  k2 M3 P5 w
蜜蜂是有许多方面可以突破,但也有不少方面是禁区。: X. |; R( {! T
大师如龚凫羌、徐祖荫,化了一辈子研究蜜蜂,尚未组织出一套可行的条条框框。
5 \- v3 I! |% o0 i研究养蜂是个埋没人才的行业。6 [/ Z; ?+ z( M
我师兄本来就是某大镇小学副校长,专业养蜂后几临破产,现在70岁还在养2百箱中蜂,虽能采5千斤枇杷蜜,全部批出去也只有毛利20万。+ Y: Q' C' U6 W
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:30:41 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 17:27 编辑
# ?. @3 [+ E* q  |: z
7 Q* W/ G, o% @9 z/ U- ^$ k我只是用心发现特例,用心思考特例背后的原因,信马由缰,重视事实,轻视经验,不受任何条条框框的束缚,其它就一无是处,既非什么人才,也无什么经历。& }5 a# l! _! U2 H
+ f! [" r. D4 h" r4 D
尺有所短,寸有所长。即使是对发明活框的朗牧师和获诺奖的弗博士,我也有质疑,技术探索上应该没有禁区。质疑得对不对,就是另外一回事,难免有在鸡蛋里挑骨头的时候。质疑,也不妨碍对其尊重。实际上,对这样的一代宗师,质疑越多,尊重越多。这就是“魔井”的魅力。
7 g4 n" ?$ E& {( Z
9 o/ B  N( J* T8 E1 \/ M8 U我之前在本坛发帖,就质疑过朗氏蜂箱的尺寸(容积),也质疑过弗氏的采集专一性解释,质疑过蜂汗说和水蜂子说,还质疑过徐书与专利数据的自相矛盾。有的是点到为止,有的是有立论的,如采集专一性。都是就事论事。6 a# N  o, j8 ]' _

9 F# x) w/ o; [9 o+ n有一些专业投资人,如某些基金经理,跟着散户跑,追涨杀跌,显得很有经验;还有少数专业投资人,别人恐惧时他贪婪,别人贪婪时他恐惧,逆流而行,看起来和一个毫无经验、不知深浅的新手没有什么区别。
+ n, d- c4 G; M0 S9 Z( n# L8 q% B$ h% |
就养蜂而言,有的人,关注的是,别人的经验;有的人,关注的是,别人没有的经验,反其道而行之。
$ h4 U- ]& n; A! u$ n" f$ x
8 J& B" f7 l# s3 s; W如果是职业养蜂,我会严格遵循低风险的成熟技术,可能不会做费时费力高风险的探索。爱好养蜂,就随心所欲,无所顾忌。
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 楼主| 发表于 2021-4-22 14:52:04 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 00:06 编辑
) _( ?4 h+ x5 @& U5 ]7 N! A  ^
6 |/ N0 y$ c) b+ {上部封封,是我们养蜂人的常识,是最常见的筑巢形态,是不能突破的禁区吗?, D. i3 [5 `' H1 F

" h$ L: V7 t9 K- N/ E答案显然不是。
: a! F* p9 g% H( e! v
/ {, s7 e% z! d3 ^1 t图中这个自然巢,顶部留空十几年,就是不做脾,没有人为干预,纯粹是蜂的自然选择,就是最好的事实证据。(这个工具房的主人早就知道有这么一群蜂,但一直放任不管,直到后来在附近扩建房屋,蜜蜂飞到孩子的房间,有担心,才移除。). F% E$ G5 ^* L8 ^5 w% P: ]

' [& [0 d- x9 v成熟技术里,也有事实证据。有兴趣的蜂友,关注一下多箱体,就能明白。如果说极端一点,顶部留空,是多箱体养超级强群的必备条件之一。$ A- X' Y$ w. {. O+ H
2 Q0 M+ Q: X6 m1 k) S
是不是顶部都要留空?9 s1 I) m9 f! P( W$ J! t
  ~) N1 k" ~( w4 ~' a% u
显然也不是。比如,弱群一般就没必要,越冬一般也不必。$ b  Z( \; Q4 @

. n4 c% F7 G* K! N2 ^0 U是不是只有意蜂如此,中蜂不同?
9 x1 ^; u$ Z' a% V- ^3 o7 u2 _) p; q2 I( W3 ^3 ?: Q. I* `
我的答案,显然还不是。7 ~7 [) ]* m4 E/ W5 w
! f, N2 g" x- }0 K
有经验的蜂友,可能会发现,顶部适时适度留空,能减少中蜂格子箱的分蜂,增大群势,也增加产量。! y3 j: N& K! P% C- k# C

4 Z0 n; l  P2 V个人愚见,盼蜂友赐教指正!
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发表于 2021-4-22 15:28:24 | 显示全部楼层
{:8_176:}
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发表于 2021-4-22 16:35:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 航宇 于 2021-4-22 16:39 编辑 + \( v1 U0 e- @' C# K& G7 S% |5 ^
  l  e, y7 `& ?' @) D2 b
【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。9 {# ?9 T% [& \: l% @' @- T

: }. h8 m2 N( t. I1 F1 d' v$ r$ y这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空”的原因是空间太高而巢门在下部,就如电线杆蜂出入口在底下蜂是不可能直接从顶部先筑巢。
) H( u' d' b9 R' \4 I4 H! I, \1 S! S) u: K+ l( O( y
   其他野外明巢蜂上部有空也是【被迫】而为之,单从固定巢脾来说蜂就已经是需要上部坚固的物品。它们虽然能够生存下来甚至是发展成为超强群,但是其生存条件肯定是更加恶劣的,发展的速度也会相对慢很多,产蜜量同样也会少很多。当外面的生存条件变差时,也就只能是另选良址或是灭亡。
__坚持纯天然,追求好品质
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 楼主| 发表于 2021-4-22 17:37:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-23 14:26 编辑 # W+ R6 M1 ?. i# Z2 V6 ^
航宇 发表于 2021-4-22 16:35
8 N2 a: F% t  X1 T/ u【特例】,不具代表性,更不适合于推广,只适合于研究。
/ ?/ V4 `, k8 U6 O! T! `( X) }1 @3 Y* T/ T3 I
这群蜂的具体情况不知道,我猜想其上部“留空” ...

7 W4 L" V; M  m0 s是的。初学者宜学习成熟技术,生产上宜用成熟技术。( u: M* v2 m, z+ B
( b6 h5 d% H; u
这群蜂的巢门,在中间位置,很小的孔隙,见7楼中间那张图。顶部十几年没做满,应该不是离巢门远和高的原因。如果空间更大,做脾会更多。* g+ r' f  c( r* F  J; W4 t
1 _8 h* a. Z% B
见得少,是特例;见多了,就不是特例。留意发现,会有很多,我就积攒了一些这样的“特例”,也许可以从中发现规律,只是需要时间慢慢琢磨。8 V( n5 p6 z1 n. t
% g- J8 Q* U& Z1 a) p
明巢往往是无奈的选择,正好给了不一样的观察机会,可以检验我们对蜂的认识,以提升技术,不是说要去仿效明巢,明巢抗御病虫敌害的条件确实很差,调节负荷也大。
1 l, g) }7 I. g" y: ~0 s6 Y. w# G
4 m& N$ j* P- A, t! L( `
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