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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。
! V$ Q7 G& _' i) Q' w    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
; X* w) A# ?3 {1 ~0 ^% z/ t- V+ n, w' {1 N
其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。3 `9 b; M% P9 d$ I
! C2 V5 C  f% w& \- s& d& ~
假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19
6 }0 ^& R' B# C9 }, r7 p  X9 ]$ f& ^其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

$ Q" v: E4 V# V, o我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:00
; d4 v5 r5 Q0 w: F我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...
: P- S( E1 K' S: E* |
完全认同!
5 }7 n. B' y9 v$ D; f8 s* X" J4 c3 X+ q6 L( @: l$ y* B" u  t0 n3 Y# G
探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。
; ~" k" m5 T& H0 y# Z  l* \
! v+ J# d) x: n$ U
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:578 U3 d$ g7 f: {4 _5 J( w
分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。
9 V7 b* m8 _' F3 V0 u" ^' C3 o( l( y$ w) g
决定分蜂与否 ...

8 i, H: }+ T* W, V5 P8 _0 ?/ O1 c   工蜂主导分蜂,是真?是假?
2 g7 x  B1 t# c2 F  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑 1 `) |0 _4 S+ f% l* t
王律师 发表于 2021-4-30 15:08
3 T4 y% [, k- r前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...
' A2 _9 P" a( o: _% \
8 p2 ]0 V1 _7 L/ @, N5 V( }
天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。
  L0 ]: j2 e2 Z% Z5 }
: H8 c1 _9 k, Z6 p2 p有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。
. Y# u4 [1 @4 ~4 z" y' E3 c! x
+ ?% g, h+ B. f我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。' @% I4 e( u. |0 E) S

0 l* S1 l& v+ \& ^# z% ]至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。; t  ?- n6 E. S
  C; T' G$ n2 T4 D( u
读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。
/ T' {4 m- I% U& a) H! `" |8 W" O" k6 \$ R9 j
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑
+ c; g/ u2 c  ^! u. E2 ?! [/ H
湘之南 发表于 2021-4-30 19:11* C) g7 ?! u! x4 O! I% q4 p& Y
工蜂主导分蜂,是真?是假?3 `1 j) s# w; k- |7 T1 T' @6 g" C8 d
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
: A" X- ?! k1 f) M1 N

+ u' _3 J9 E( z( U$ s工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。6 ?7 h+ H* \* m  ]5 Q

% ~! H0 ]$ L. h# F4 a8 b, S/ Q提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:29
5 l; T) W& y4 B; `工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。6 x( c0 G5 Z6 P6 S

4 `6 R$ F3 X2 F$ `提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...
2 U; q& R; s5 o( h9 ^# k, L
我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33
, l+ @1 |1 u3 f8 j9 V: l" c飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊

" f9 \6 _2 o$ n0 t2 u" A7 x9 o真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。2 f7 ^1 v5 _7 R0 s; i( J
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。
" J2 J8 ~+ s1 }  \8 H/ |2 J什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。
5 B/ _$ ?) N" [养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。
  w4 }0 B7 |0 N0 K/ D老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。. W0 m. x. O! ~/ N' Z7 K8 @
这个理论正对应了种植中的合理密植。/ v* N. v* W9 z: z# w/ X( u
其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。) ~4 x2 d* B. Z4 O* t2 W0 X9 \: P
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑 1 M  r* q% ~! q5 a
4 o# ^% E3 U  d1 ?
中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。
0 J3 N* v; {' d1 p+ c2 b1 v, g1 L% L* [
无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。9 M& y  ?; v! ]" `0 ]8 M
# b# r" z( N, Q
之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。
5 y% `# ^0 C/ g, |3 j* u4 c) q- |. {! L1 D6 W3 l* j, G6 b
中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:48- X! Z* B  _0 ~! T$ d( T) Z
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...
# t5 f% e- r2 F2 k% i
正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?
* }9 B/ l7 r4 V/ N3 @' H, j6 r" `* z5 e1 r
目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?! t4 h7 m% n" l4 N8 q9 o" y( e* w2 ^

( D* z& A8 \* N0 m6 ?! f7 ^不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。  k/ l7 `! X' ^: K0 e- D

1 e" n$ T: E  I) m5 E3 H1 i
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