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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。" f$ z$ U, I& `6 L. d; ~& g
    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑 6 c, l- k' }/ C# \1 u7 S
  [- E+ w2 S! n& k  N0 F$ }6 [
其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。
& D: E1 O0 N4 q* S4 }; A6 x: i
( _8 V- g6 {( U2 u, B假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19
( ?: M( f; e3 c& ]7 f其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...
' m4 }4 T+ ~$ |4 U0 A6 c# F. V
我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:00$ L  W# w$ ~. F: U+ F8 K# J
我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...
* M* q5 e: I# j3 c
完全认同!3 q" H+ Z/ \- q, ~- b
: D) N# f) L2 [4 d3 \
探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。3 O% R5 f7 r- i8 a

6 ~9 O1 H2 w& `- r8 V! J. d. i- a6 P
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:57
) T* o5 c% M2 w+ j. A$ f) U分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。
+ ]- e+ F- O/ _, F' N7 h
6 v9 J: @5 ^9 v3 S+ ~# H& n决定分蜂与否 ...

, `: _' z* H/ R. B( c   工蜂主导分蜂,是真?是假?6 e( Q! z; l4 G
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑 . ^( D. C1 W* P; x
王律师 发表于 2021-4-30 15:08
2 O+ v0 B$ e' S) M前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...
6 B3 O) x) e, H- `& d# g
+ H2 z, y1 M$ p& p3 E( c2 |( J
天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。
! z( ^' I* J/ `" ?- Z
/ w8 _1 }4 A( R, V. Z有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。6 ?" V! m$ T! C& D$ I, J

. G, P* i6 @4 I% p; i; F我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。5 v6 @8 p* ?' W, G0 ~5 `2 m9 ]7 N
& ^5 F5 [1 T+ K; K4 [" x
至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。9 F1 {2 ^3 i- z+ m5 Q& k

1 J! w& K$ k# }  |5 |读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。
$ t% W) {; w1 U6 n9 P' G# u& v( i. s! P0 D3 k
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑 3 y6 h2 W# ~) I' ]" s; p2 J
湘之南 发表于 2021-4-30 19:11# `: ]2 }' {' W
工蜂主导分蜂,是真?是假?8 W* |- E$ }5 r2 g
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
* p3 U- A6 h$ }- ?- A

0 x6 V% v" M; u3 d. A( o  m- Z: Z工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。
2 b& E' i/ ]* k3 w. f4 p2 f# f9 F1 ^: A
7 u0 e: Z) u" t提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:299 _6 c; D/ k  R4 u4 E% s- Q6 @
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。
( v6 ^7 v3 U5 I2 D4 F7 B0 g% K' u, F  S' Z( V5 F
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...

# P& b% L+ _4 E我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33( C% ]0 n9 A) s! l$ d
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊

1 F& F( v( [3 U, h8 Y$ ~  Q4 ?真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。2 b" x9 e/ ]8 }1 M3 M5 K2 s
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。- }+ j; C2 _( X) x" j# u; y
什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。
, N9 h/ c0 d, t3 H1 ^& @( O# o养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。, a" @- S8 v. |" ?/ t
老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。$ w) f9 T6 L* q  ~  w7 p  |
这个理论正对应了种植中的合理密植。1 A2 A/ K. O8 S0 N9 r0 U6 g
其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。, z$ o2 f/ q# }1 Z- C% ]
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑 ) s+ ]: Z. w! Z6 O/ n8 a' }
: o7 u6 a; z) L5 A- `3 D
中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。
8 U5 j: w: @: Y% B& \; G8 R
% b- O% S, r4 ]0 t* J9 q' s无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。
$ M2 D% b0 b6 ?" U8 e- _/ X6 y
之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。
9 {4 B- P+ A7 }# ~: v0 P
% H0 v7 A% M1 a, C+ f& x9 I0 {( h# q中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:48! J, p6 [8 Z* [$ |0 [) |
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...

, S& o, q( C- K4 w+ D, G3 E7 [正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?. d/ w8 Z0 V" i, N( P

: [4 c4 z; H9 Z5 v目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?6 j4 a1 O$ t2 @9 V" t8 \6 V

6 e# `* O' r. G+ E0 G不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。
- C9 B% V! Y& Z( s1 U+ L+ G: r: F
) t% s  B5 E$ F. {! _# m
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