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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。7 R1 n) j* [+ _; r; p, P! `# h/ \
    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
; z- ^, l, m  |
$ `: ], a) p# |; P; \- x/ z* {; {9 R其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。: G9 o7 o/ X8 G5 L& L) \

! q9 u+ \3 m3 }8 k假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19
, N' d' m3 w- Z! D& F! o! B其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

1 `/ M0 a; U; R2 I6 v. e4 f我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:00
) |8 K$ A# ]2 v6 g/ ?6 J/ S  a1 K我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...

0 ], _. [/ y+ m完全认同!! R. _% Y7 R- V# A  W
$ {% E' G& K; F  u
探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。
/ K% X: @5 c' i( R% u- W
8 I4 `& B- n1 [
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:57' B7 q7 n, m" n' W7 P1 a! {
分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。
, m' }' y5 A8 k. Z7 ]9 x: E* J
( {% k& c/ d( Y8 G6 h决定分蜂与否 ...

$ P" R. u5 Y* a- ]; i% {5 S   工蜂主导分蜂,是真?是假?
. G3 I+ `0 v5 n3 _; J6 Q5 ]1 E  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑 ' F8 |, Y0 K4 C$ ?5 W
王律师 发表于 2021-4-30 15:08- m) f2 z7 u  I+ l
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...
- o/ M' z0 \% n8 ~1 L0 O/ j
# [8 r" q6 Y. [! s( Y8 L; _4 w
天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。! P. k& [6 d* n4 }/ k" A3 X, J& C
# [+ U5 |8 W2 L( V  c/ ~" @. s
有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。- o( T4 y( p! P" W. z5 ]3 }. h* e- E
! W" G5 N+ p4 M+ o4 ?" _/ h, N4 q
我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。6 W/ r$ h* A1 A2 t

0 U; W3 Z; m6 X9 j& N7 O至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。
% s: D" ~/ ~. a- E" G( h) O& I: l3 Y
读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。# r6 @4 d3 G' F6 L2 {: g1 y& \
* t. ]( z3 V1 g4 F0 `
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑
0 `  O( T/ P* z  G1 q
湘之南 发表于 2021-4-30 19:116 W$ _+ U5 R% {0 I! @- h: C$ f
工蜂主导分蜂,是真?是假?
, M) M- o+ K+ n4 I& w5 O  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
3 U: A  D' j2 C  H! f
0 E- p6 `' U% q" T3 c3 b7 l
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。7 k1 F, M( d# e% z: Z1 e; h2 n( U
( V( k; a( V4 M- E
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:29
# J2 u. |7 G0 d工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。7 L8 i# P9 w2 a1 C( I# u

' D. z5 P( O4 {- f/ V5 S# V$ K提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...

% [, O6 \4 d* \4 W& |! ~9 z我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33
6 }% G" L& h1 |. ]飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
' S, q2 x- |8 g" r0 Y5 v
真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。4 |0 a. z. o1 F# b3 x
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。: x% i1 k8 _$ I% ~: O! u7 F; M
什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。
/ J0 N4 F0 i7 X$ ]# E) h& P养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。
, u8 Q+ A* N6 i老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。% v% @  G5 u" |0 u
这个理论正对应了种植中的合理密植。  `5 p8 x! V# u1 U3 w) i
其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。  A0 Q1 u3 Q- m! k1 N! ~
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑 / y# l6 ~5 Q& D$ o* C
( |, z" j+ O4 C+ E, @2 u, |" y
中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。4 C2 n* @% g8 _, [/ C! \

; \, N  P0 t; z* O无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。
  ?" n& s$ ]7 A" x% ]8 ?$ B$ D5 I( H( p* Y7 U# ^2 p
之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。
8 T' R( n1 l; {# K6 x; S- u
) c# w+ q  f( Z0 y. k中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:488 o% i5 V& n* h
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...

  ^. e( |- Z4 `! q+ b正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?
7 {7 u5 |2 E- d& z* j9 w+ V
) j& ~5 Q2 M: M( C( \8 O目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?9 ~9 N7 n" E5 B/ j  ^+ g, L

1 L2 g& p$ F! n' T不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。" d  d1 l2 Y' ]* M; d2 V

6 r8 X' C8 O5 @' p7 h
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