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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。- B% ]% A7 \9 O0 d* U8 V1 C+ ]
    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
9 n& h$ X/ j) }2 k
4 H' v# P) Q" ]其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。
% i8 D: U+ t# C/ s- w* G% A7 B% i& n! g
$ ]. l  |- @! [& f0 L假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19
- W8 P4 x6 U! M其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

' ]' M( j3 y5 c; S7 }5 |$ D9 [0 N- _! o我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:00
" J8 x' }( \! A% u0 _( ]+ X我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...
  Z6 j6 f+ E, ^( V7 I
完全认同!) l/ K7 F& ]) X0 c. a+ G; T
. c9 @( c/ G8 K, R
探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。6 ]' W" s! P1 p' J# X
+ @# E8 ^4 U& {0 U, K
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:57; B" D0 n+ V. R6 q' X
分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。" w- V8 j7 m% n4 E; K

- v; K! i, V9 v决定分蜂与否 ...
0 y: r  W" }3 P6 j; l) u
   工蜂主导分蜂,是真?是假?3 \0 L- c7 ^3 ~' W
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑
! @# v7 f7 r4 {/ h- l
王律师 发表于 2021-4-30 15:08
# H: L" n6 v* B3 D& K! a+ S前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...

: |" a- V! L  G
0 u, X9 o, `! c8 b5 N天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。8 o2 d! ~$ J4 F1 `
. C4 Z( g8 _$ z5 x3 j" F! w4 K& O
有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。( N0 ?, N) Z, |7 ?4 p; \- q

  j) Q6 D4 O8 p7 I- @我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。
" T+ y; n5 o- K/ A- R$ \+ b+ D9 b7 {+ b! X0 ^" B- h
至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。
* q( g9 T2 `) D0 v3 @+ k
4 n- B; }- C) o/ o2 B( B读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。4 p; H. t) ]" s* M7 }1 F9 B
* k$ W6 o; a* B8 e5 x& A' j" w4 T
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑
, B" R3 {7 m7 h( |. H- ^
湘之南 发表于 2021-4-30 19:11+ o9 X. m. b# X2 ]; ]$ H9 q
工蜂主导分蜂,是真?是假?
: m+ [  i% Z" Z. k- |( _, I  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?

+ A- F: N8 N, `5 `: n5 e
1 }( T3 ?7 }2 T工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。7 a) T& ?8 X* Y2 {  N0 b* a4 T

: ]7 L+ d6 F) W) u$ S/ t提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:29
" b# g. f% W" w工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。" w( L4 O/ Z/ H" e9 V3 @
% {  d! E1 o# {' [% T% ^
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...
5 Y* m( K# G. j  N6 u1 j2 v% [
我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33" F- l3 ]& ?3 b7 }6 r* p6 D
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
7 ~3 R. r& e: r( m. ?' ]  Q8 W
真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。
9 p4 y3 n; z3 _* S! E( y; @
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。' V5 D. _9 C5 J. s7 {4 X; U
什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。
" Z+ D$ @4 Y3 c6 q( g养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。
- |! Z% I" D' x* \. i( L% F老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。
# X" N' g" |5 }6 p; y这个理论正对应了种植中的合理密植。1 Y0 j; a) j- `- m6 A
其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。0 C- G0 }) [& E
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑
' j5 ~! i0 l8 ?  P+ K+ A/ P) e" c6 n; P
中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。
' D6 e; @( {( S1 U; [: q' q8 F: ]  N7 y( _# O
无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。
& Y, w6 w+ j! P9 y
/ z! s& b3 e  z$ q8 }# P之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。, s( I( ^) l) W) p
% Z9 f- a* t1 j" F, D
中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:488 R  G0 {7 P# Y- ]
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...

; _' D7 @. q; \% I: ?1 C: |正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?
6 C1 c. B2 n6 f1 V* T' D. L( I- P* ~1 \  `9 k
目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?# h# H' J# A  d' k9 n
/ j' w1 z: G5 Y) J  U
不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。9 J  \3 }+ w3 ^" W; n, a! A
! F- A( M3 Z6 }; A# b
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