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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。1 c  J8 V* u/ U2 n! \: F
    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
# a' |, |$ r8 K# O7 S7 i& d. h$ i5 F/ N. E! n8 K% g( I- K
其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。: v: `6 t# v2 d1 l6 ?
4 T0 h4 T* Q; D7 ?2 k! ]
假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19
) i2 p( h5 [" R7 T9 P; \, H: m( J其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

# m/ V+ }& W/ m% S我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:00, G. U2 q; v7 V
我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...

9 D8 X) J8 C3 c4 M) P3 h完全认同!0 M. L/ g: G% b  Y

# C# l( t! M! K7 X4 R8 ^探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。. [- z0 B3 O" E8 S8 ~' I1 X7 `
) a. _) T) X7 G$ w7 [
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:57
- t! m) u+ {: \% N分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。% I+ J& g2 O% f- r

2 W/ R8 k; U: |0 ~决定分蜂与否 ...

  o+ S6 j+ X) V0 @; j# f( f/ C   工蜂主导分蜂,是真?是假?$ I* X: @2 J0 O1 V6 o
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑
, q& D/ }  m: M5 A) L) X+ Y% b: F
王律师 发表于 2021-4-30 15:083 Q! e& D# X" }
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...

& O6 a8 G, N5 [. \1 F0 I; l7 _$ j, v1 R# V/ {6 S2 Q9 p
天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。! ~8 M1 T8 ]4 G2 Q3 L$ b! ^( Z

  r! U. d$ Z) `3 N; E" y+ I有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。
* s& C5 _$ j% U$ c' X: ~: h3 Y& a( \# x  j. s: T
我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。
+ a$ ]; I: M- e. }5 p& Z( z- T# T3 \) j" R0 p* @
至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。
2 J/ Y2 a& O+ W" L0 V' u
$ ?( a% x* q1 ^5 A* i读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。* {7 n5 G+ ]8 R8 @, {. H

2 F( B; @/ g% q- }' e5 o4 x
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑 6 X( F# @. m% I  y0 W3 r! Y; b0 ~+ z
湘之南 发表于 2021-4-30 19:11" \6 [" E- c! |) M6 {0 _
工蜂主导分蜂,是真?是假?% d) W6 U3 X( e9 d
  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
' z4 l7 v, ^. M2 \3 B& D
+ Z; a$ ]2 K( i: I# c* s
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。9 l/ P0 k( W# I* B, b6 v
+ x+ z/ C* X2 w& C8 K/ ]3 ^. d* w
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:29; G! R2 |$ l9 `5 K$ D5 i1 ]* t9 r( E- u
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。/ I* @3 c- [* a0 }
% {8 O1 `' f0 W8 G6 l
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...
% p2 }  i7 D# m% s
我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33
1 n0 f" V2 F8 |7 s飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
. M+ |5 g8 E7 T( ~1 g- S
真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。
  h+ d1 ]% o+ y$ }/ V, h5 w
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。& a5 K6 r. l. o$ R1 X- F
什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。# h6 z1 q' T$ U+ z  r* u
养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。
: F8 Y, X; B& L$ W; R老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。# R0 o: n3 j8 s( e
这个理论正对应了种植中的合理密植。6 R" q4 q  ?5 D+ W# P
其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。
6 M' S6 D5 c/ e
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑 3 ~9 e  {# H+ Q6 o7 K" T& D. ~

) F$ F0 m6 }& j: ?. {中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。* ~$ ?& n1 f! @3 D' B6 Y' w2 B  \
* p. `% m9 ^( s1 ]4 E# j
无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。1 O( B2 E* F% X& L( n! |

5 a5 L; n' n7 r% y1 X1 H之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。7 b0 o3 _; n- M3 k" a' Z( `
; h1 {+ C' n2 s1 Z" K( \
中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:48" W8 T$ }% j5 N+ S, ~, `/ l
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...

) ~" C. w$ C5 Y  Z5 z正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?
. S% J' ]# y! {, f5 F
3 ?5 H3 h3 P2 f+ k; J. Y目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?
* V; r" L! R7 A! S$ B, p: L1 Y& P1 Y4 g% ]$ {3 ]% [. A% |
不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。9 ]5 Q! a, Q5 ^3 U5 _" _

: x/ f+ u5 W& ]4 o, ?
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