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楼主: jiangchh
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科学家解码蜂王蜂巢中蜂鸣的“嘟嘟”声。

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发表于 2021-4-29 18:38:56 手机用户 | 显示全部楼层
     对于技术科技的进步11楼偃炫大师分析得很清楚了。* l5 f! \9 ]' U1 F6 }) d
    或许解开分蜂之谜之日便是广大蜂农退出养蜂的开始之时。
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 楼主| 发表于 2021-4-29 20:19:54 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-29 20:23 编辑
+ E! @7 ]* u1 w0 n$ [
. S& r. E" v) Q其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些新的职业。
2 I. }2 M" @" E% G
3 p/ R# k; S( K0 a) {0 s  k* P假蜜和农药,也在加速蜂农转行。有识之士在疾呼,蜂农(和蜜蜂一样)已成为稀缺物种。
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发表于 2021-4-30 10:00:02 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 20:19
  ~: M9 l: g( `! ]" t其实,现在就有技术足以让职业蜂农退出养蜂。技术进步会淘汰很多职业,包括一些很古老的职业,也会创造一些 ...

! H0 F. m& J4 X9 s4 C0 j/ g7 X( m! S, Y我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收益的基础研究,其实任何行业都是如此,先是从理论上核心突破,再运用到实践上的创新最终改变我们的生活方式改变了我们的世界。
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发表于 2021-4-30 15:08:30 | 显示全部楼层
前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和天气有关,初春花期雨后的晴天,一般都是分蜂的热门时间。所以,中蜂提前预测分蜂日期,绝对和天气相关。任何所谓科学预测分蜂的日期,如果恰好遇到久雨不晴,那是绝对不可能准确预测的。所以,我认为,有关中蜂分蜂日期的预测,应当关注的是初春花期雨后的晴天,雨后何时天气放晴,这倒是十分要紧的。
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 楼主| 发表于 2021-4-30 18:44:55 | 显示全部楼层
黑蜂粉 发表于 2021-4-30 10:002 F" k  H3 u7 n& d; j1 e- V& ^
我相信对蜂世界的深度解密,将来会很大的改变养蜂方式从而改变业态,但是这需要花费财力去做短期看不到收 ...

' {( b1 W- q: z/ o完全认同!9 H# c% h: \; e& _% R+ y

$ W$ v) n8 Z! W探寻时可以极尽所能,不排除任何可能的新思路、新方法、新装备,理论突破后,应用时则尽可能的简单、合理、巧妙。, _& F2 z8 O/ z" R" H! x

" [& W3 n6 U5 E$ O3 n: E5 }2 o1 r+ I
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-4-30 19:11:25 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-29 17:57. V" M. h7 M+ I+ B3 a- u( G; Z
分蜂的主导是工蜂。蜂王对分蜂是被动的,蜂王的鸣叫声,不是发号施令,是一种沟通方式。' X- f/ A: e: y2 \. f! U: [1 i
% u* S: t& G4 c3 C7 J
决定分蜂与否 ...
8 V5 D+ {( Y: P# w% ]4 }
   工蜂主导分蜂,是真?是假?
9 a. q0 B5 O# N) j+ x  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
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发表于 2021-4-30 19:33:41 手机用户 | 显示全部楼层
飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:17:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-5-3 17:12 编辑
6 S; Z8 M6 k! a/ l) s- ~
王律师 发表于 2021-4-30 15:08
+ e1 U' ]- R  F% O8 \  R前面提到的分蜂预测,我认为都是不科学的,至少对中蜂来说并不科学。因为我们都知道,中蜂分蜂的准确日期和 ...

# X0 l: e! N2 w, T' F1 A9 ]( E
) {2 v! a% _" U! z& N% ?9 ]天气对分蜂的影响,西蜂也如此,没有什么太大的不同。在分蜂方面,卡蜂、黑蜂与意蜂的差异,不比中蜂和意蜂的差别小。即使是蜂舞,蜂种间也有所差异。但所有这些,都不足以形成分蜂的蜂种特殊论。因为分蜂共性远大于特性或个性。即使表面现象有不同,但背后的规律性是一样的。3 |( b/ ]( `$ z6 X) d

$ Z4 N4 n% V) r有人总结了十几条分蜂相关的“规律性”认识,其实是表面现象的经验总结,无法形成理论。虽然对养蜂活动有一些帮助,在科学性方面没有太大价值。4 _% X' b% o- H4 M) @( r8 u

1 a4 t9 M3 l( b3 N% F1 O3 L我感觉,这篇研究论文,最有价值的地方,是根据巢内声波变化,判断出分蜂起始节点,而分析此时和此前的巢内相关参数变化,对确认分蜂的真正起因,可能很有帮助。. j" H- g# A0 `1 r) [

* K- s3 Y! O! ]+ [3 a1 v至于(别的蜂)是不是刚好30天,不是太有意义。即便是这项研究,也没有看到说30天就一定分蜂的结论。只是实验数据显示的预测时间,在分蜂事发前30天,其相应准确度为90%。如果准确度调高或低,这个30天的时间一定会有增减变化。
/ y: Z5 a$ a/ i* J+ {$ n4 r8 v# B& C/ S9 O* q
读过原文,很可能就不会怀疑其科学性了。只看摘要,可能会有误解。
3 K0 c( I1 [' {9 x
; q) v* E% C3 A  y  l$ p8 X; D
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 楼主| 发表于 2021-4-30 20:29:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-4-30 22:22 编辑 - X- L: E1 S! |* J. t+ h' w
湘之南 发表于 2021-4-30 19:11
& p  S. z& a9 ]( P% Y" X, T工蜂主导分蜂,是真?是假?
, V7 A/ v' O4 K$ z6 }  假如在分蜂的前天晚上把蜂王提走又会如何?
/ B8 y* @: p5 ]# f
: ?" ^7 B- _) O1 @
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实,集体决定,工蜂选择是否需要新王。真的可信度大。
0 z# }% g8 H) [/ [" I! |& m6 j6 s8 Q' Z
提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提走,这个时间点有难度,难在可操作性。
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发表于 2021-4-30 21:23:50 | 显示全部楼层
jiangchh 发表于 2021-4-30 20:299 y; ?+ R) {1 ]( k& @8 u- x
工蜂主导分蜂,有很多证据,这项研究也证实。真的可信度大。. Y. |$ i# i! O* q- M

9 c) A6 }  t4 s8 A. V: N+ R( t提走蜂王,有人做过。分蜂的前一天晚上提 ...

6 [1 T- Q; L0 e* z我只不过是提个疑问,有心的人可以想一想或试一试。

点评

问得好,我也问过自己很多回。  发表于 2021-5-3 17:21
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 楼主| 发表于 2021-5-3 17:18:09 | 显示全部楼层
土生金 发表于 2021-4-30 19:33
: `6 Y. a. {4 b* M飞跑了不知道还好点,知道却不能收,那多痛苦啊
0 V3 u* K- H3 f4 }+ @; f4 b
真正掌握了分蜂的内在规律,就不担心分跑了。" j7 ]# A- T# h8 |& i: C  x# x; E
人懒,蜂不懒
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发表于 2021-5-3 18:34:16 | 显示全部楼层
养中蜂就如搞种植业。8 x  \, q- T! \. Y7 {) ?
什么品种的果树、谷物、蔬菜,结合土垠、肥水、地区,都能制订出一套操作方案。
+ o' N* m( h0 _养中蜂也一样。虽然养法万紫千红,但万变不离其宗。
1 q2 G, [+ n8 @老资格的蜂友提出,中蜂的产量应该用每脾数来计量,而不是群数。
# D9 u. d. l0 n" {7 }这个理论正对应了种植中的合理密植。
- E3 V( O& K5 g5 M$ R其实养中蜂需要的是壮群,大流蜜期的特强群和特大群多了,确实是一种麻烦。2 |2 Q6 k8 L( a+ e; {8 b: E% ~. \# W
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 楼主| 发表于 2021-5-3 20:51:05 手机用户 | 显示全部楼层
本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-1 14:25 编辑
, d) p! V8 C/ _: I9 n$ p# W3 z' R$ C
. x6 G- `' K" h5 E$ [中蜂调节巢内小环境的能力相对西蜂要弱一些,因此强群相对少见,但如果环境合适,中蜂也同样能养出强群。
) O) j! q$ b( I: E# C% L; B9 X8 d$ q
无论是按群产算,还是按脾产算,毫无疑问都是强群高。
2 b: g/ m$ J# n7 g, F; y( F- s0 {2 r0 _* _' \% ~
之所以有小群高产,或者小群脾产高的错觉,主要是因为没解决好强群散热问题。没养出强群,或者没控制好强群的分蜂热。
: l& w0 D; ^" n
. y# T6 u" q0 a, f' g/ _; O中蜂向内扇风,巢内湿度较大,潜热量大,导致调热能力较弱。这个问题常被人忽视。甚至有人不觉得是问题,反倒说是优势,有的还上升到“中蜂的智慧”的高度,让人不明所以。当然,这样根本就不会去想办法解决,强群也就不可能养出来。
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发表于 2021-5-4 22:48:54 | 显示全部楼层
有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也搞不明白
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 楼主| 发表于 2021-5-10 05:27:17 | 显示全部楼层
蜂蜜源 发表于 2021-5-4 22:48
! N) ^! _+ q# s( J有想法是好的,但这些研究多此一举,因为懂养蜂的师傅不用研究也清楚蜂群未来发展过程,不懂的新手听声音也 ...
" Q# s9 V0 I7 S+ p5 b* q
正常人,都对天气变化切身有感,很多人也能根据前人和自身经验,对未来天气变化作出预报。比如,农谚就有“朝霞不出门,晚霞行千里”。但是,气象预报,是不是就不必要呢?# G5 D( E2 H- w! D- P% U- D. r
3 z- q0 B& U4 y3 [
目前的卫星云图+雷达云图,已把短期气象预报做得非常精准。没人觉得是多余的吧?( U6 e# Q( ~4 U6 r
0 F5 B! I1 k7 Y+ O( m
不管养蜂多久的人,对蜂的了解,其实都非常有限。因为,对蜂了解的越多,就发现对蜂的不了解也越多。养蜂业,是人类历史上最悠久的养殖业,也是对饲养对象最不了解的行业。
: Y3 L, J( c7 u. t1 d
. F, |+ S' g. A1 x6 R* v" U
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