jiangchh 发表于 2021-6-30 13:51:55

三叶青 发表于 2021-6-30 13:22
生存和繁衍是生物的两大基本原则,适度的生存胁迫能延缓分蜂热的产生。

延缓,我认同

jiangchh 发表于 2021-6-30 14:08:52

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-1 12:36 编辑

蔡国光 发表于 2021-6-30 13:07
答楼主的3个问题。
1:中蜂采浆上半年有困难,因为浆框插下去的3天内就可能会分蜂,如若第1批浆产出不分 ...
非常感谢前辈耐心而又清晰的赐教,请容我再次请教。

如果在首批雄蜂幼虫封盖前下浆框,中蜂上半年会不会分蜂?

正常群,顶部加空框或础(强迫多泌蜡),与顶部加空脾(尽量少泌蜡),哪个更有利于群强蜜多?

fxq78266010 发表于 2021-6-30 15:13:29

学习了

jiangchh 发表于 2021-6-30 17:10:29

本帖最后由 jiangchh 于 2021-6-30 17:27 编辑

有兴趣的蜂友,也可以看看沃尔特2012年的一个演讲PPT,内容丰富,又简洁明了,https://slidetodoc.com/introduction-to-honey-bee-survival-traits-walt-wright/,这个网页便于机器翻译,同时有中英文对照。

这种既不分蜂又优质高产、既简单又可靠的操作方法,我理解是对多箱体的改良版,是否对我们有借鉴意义?

白龙马2000 发表于 2021-7-1 20:52:00

本帖最后由 白龙马2000 于 2021-7-1 20:58 编辑

jiangchh 发表于 2021-6-30 12:41
有必要啊,很有必要啊。您的试验,我相信对别人会有很好的启发,虽然不一定是要效仿。先用复杂方法验证原 ...
我现在的试验还在完善中,想法已经有了,有些基本的工作秋天就要开始前期准备,明年继续试验,如能一次取50斤蜜就总结一下。其实我的想法分开来本坛都有人做到过,只是将几个人的做法整合在一起罢了,并没有什么创新的地方。
中蜂群势相比西蜂小得多,我地目前没有特别大蜜源,虽然小蜜源不断,要完成50斤的目标也是个不小的挑战。

jiangchh 发表于 2021-7-1 21:05:27

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-1 21:47 编辑

白龙马2000 发表于 2021-7-1 20:52
我现在的试验还在完善中,想法已经有了,有些基本的工作秋天就要开始前期准备,明年继续试验,如能一次取 ...
相信您有超过50斤的时候。中蜂养好了,能接近意蜂群势,就像中蜂养好了,能接近意蜂体型一样。把分蜂热防好。连续小蜜源,非常有利于繁蜂养强群,蜜源稍好时,存蜜就可观。调节好巢内小环境,把蜜耗降下来,余蜜就多了。

白龙马2000 发表于 2021-7-1 21:08:34

    这两天借助机器翻译把链接里的文章粗略扫了一遍。    文字里提到箱与箱之间上下巢框的距离对西蜂来说是个挑战,对中蜂来说是个更大的问题,必须要解决这个上下联通的问题,否则上面加了空础(空脾)蜂并不一定上去储蜜。


jiangchh 发表于 2021-7-1 21:31:28

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-1 22:05 编辑

白龙马2000 发表于 2021-7-1 21:08
这两天借助机器翻译把链接里的文章粗略扫了一遍。    文字里提到箱与箱之间上下巢框的距离对西蜂来说是 ...
顶箱要加空脾,且2—5月始终要保持顶箱有空脾,不能加础或空框。

箱间蜂路我没留意到文中是怎么说的。用不同蜂路在不同的框间试一下,就有结果?

jiangchh 发表于 2021-7-2 05:26:33

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-2 21:58 编辑

原以为没讨论,很奇怪。后来才知事出有因,不是想象的这么简单,这个帖子露出端倪:

Checkerboarding: the X-files of beekeepinghttps://www.honeybeesuite.com/ch ... iles-of-beekeeping/

其实,Walt与Demaree的防分蜂方法,没有太大的本质区别,只不过一个是以调节育子的巢脾为主,限产控群增蜜,需要查、去王台;一个是以调节储蜜的蜜脾为主,促产壮群增蜜,一般不需查、去王台。调节蜜脾,对巢箱没有干扰,更利于群势发展,技高一筹,防分蜂效果更好,产蜜更多,群势更大,操作更为简单,明显有优势。

沃尔特的理论解释,缺乏说服力,没有把真正的内在原理说清楚,主观臆断是硬伤,留下遗憾,实在可惜。

白龙马2000 发表于 2021-7-2 06:41:18

本帖最后由 白龙马2000 于 2021-7-2 06:57 编辑

jiangchh 发表于 2021-7-1 21:31
顶箱要加空脾,且2—5月始终要保持顶箱有空脾,不能加础或空框。

箱间蜂路我没留意到文中是怎么说的。 ...
在不同的文章中至少提到过两次,以一种抱怨的口吻,所以印象深刻(或者是我认为这非常重要而特别注意)。
没必要试不同的距离,保持5mm以下都会是合适的(单蜂路的距离),这很容易做到。
至于顶箱是否一定要有空脾我持保留态度。

白龙马2000 发表于 2021-7-2 06:56:53

jiangchh 发表于 2021-7-2 05:26
原以为没讨论,很奇怪。后来才知不是这么简单,这个帖子露出端倪:

Checkerboarding: the X-files of be ...

调子脾的方法中蜂很多人做,比如说调子脾到别的箱、换脾,加入空脾(础),事实上通常的做法(蜂群密集了后再调整)对于控制分蜂是有限的。也许是时机不对,依沃尔特的“棋盘格”论述,要在“回填”发生之前数周(通常3-5周)加继箱——整个蜂群通常需要数周来完成协调一致行动。那么,如果要调子脾,也该提前数周。但是,一个问题来了,那个时候,蜂群并未完全密集,早春保温是个问题。

蜂有把蜜向上储存的特性或许是沃尔特“棋盘格”理论解释的一个原因。还有一点是蜜蜂在亿万年的进化中基本是从顶部开始筑巢,“棋盘格”的出现让群体有一种非常不安全感,它们想要努力消除这种不安全感。

航宇 发表于 2021-7-2 09:23:24

本帖最后由 航宇 于 2021-7-2 09:25 编辑

继箱上间隔的空白处是指空脾、空框、巢础框,还是留空呢?

jiangchh 发表于 2021-7-2 14:18:58

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-3 21:49 编辑

航宇 发表于 2021-7-2 09:23
继箱上间隔的空白处是指空脾、空框、巢础框,还是留空呢?
根据19楼最后一图,也就是ppt的29页,上面三个继箱空白处我理解是空脾,这是重要细节。空框、础框、留白,是否也可以,需视具体情况而定,但成功率可能要低很多。

刚看了ppt的第13页,有讲到秋季试过增加另一种继箱,结果蜂多蜜也多。没看他演讲视频,那里可能有解释。我猜测这另一种继箱可能指的就是空础框继箱。“蜂多蜜多”的比较对象,我认为是普通箱,而不是加础的箱子。

jiangchh 发表于 2021-7-2 14:28:09

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-2 18:33 编辑

白龙马2000 发表于 2021-7-2 06:56
调子脾的方法中蜂很多人做,比如说调子脾到别的箱、换脾,加入空脾(础),事实上通常的做法(蜂群密集了 ...
沃尔特的这个操作时间是根据他当地气候蜜源观察总结的经验做法,换个地方可能就不灵了,当做规律与标准来讲,就不能服人。气候异常,泌蜜有变,难免失算,即使本地,也不一定能年年成功。这一点,与杨老先生的数控法颇为类似。

2012年的演讲ppt,沃尔特有强调他讲的只是他的观察结果,没有可提供的科学数据。

jiangchh 发表于 2021-7-2 14:43:15

本帖最后由 jiangchh 于 2021-7-2 21:18 编辑

调脾控群防分蜂方法,是律师George Whitfield Demaree (1832–1915) 发明并在1892年公开的,后人都是遵循或效仿他的,成功率很高。Wlat早期也是效仿他的,后来才悟出不调子脾调蜜脾,效果更好。这个改进,发生在沃尔特养蜂的第六年,需要极高的悟性,非常了不起,可惜解释时有不少的主观臆断,导致主流的普遍怀疑,和激烈争论,含恨而终,令人心痛。
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查看完整版本: 沃尔特·赖特的八年不分蜂试验